[zpravy.idnes.cz]

Obavam se, ze prave pitna voda bude nejvetsim problemem lidi v budoucnu, a to nejen v Cernosicich. Destova kanalizace je sice leckde potrebna, nicmene by stalo za uvahu, zda nebude lepsi snazit se vetsinu vody dostat do zeme (pod zem), misto jejiho odvadeni mimo pozemky nejkratsi cestou do reky a pryc z republiky. Taky by stalo za uvahu, zda by nejen nase obec nemela zacit tlacit na zakonodarce, aby se zmenil napriklad zakon o domovnich cistickach odpadnich vod. Bylo by asi velmi zahodno prestat pouzivat pitnou a velmi drahou vodu na zalevani, a umoznit zalevani precistenou odpadni vodou (coz ted zakon neumoznuje, bez vyjimek tam, kde je v ulici kanalizace, a s omezenou vyjimkou tam, kde jeste kanalizace neni). Chapu, ze je zrejme obava, ze by to lidi zase vypousteli jen tak bez cisteni, protoze i moderni "bezudrzbova" cisticka se musi pravidelne udrzovat a kontrolovat (pak ale funguje spolehlive, a dava "vodu" pouzitelnou pro kropeni, ne jen pro vsakovani, a to treba i v kombinaci s destovou vodou). Ale resitelne to dle meho nazoru je. Navic investice do moderni domovni cisticky zacina byt velmi zajimava - s ohledem na cenu vody pro letosek a i pro dalsi roky. Moznost domovnich cisticek je zajimava i proto, ze by obci usetrila naklady na dalsi obecni kanalizace a obceni cisticku/y, a vyrazne by snizila spotrebu pitne vody, tedy dalsi snizeni nakladu napriklad za odkup "prazske vody".
Osobne bych napriklad take nemel problem cast destove vody z "obecni" komunikace odvadet na svuj pozemek a jimat a pouzivat ji pro ucely zalevani (a nebo treba i pro splachovani zachoda - oddelenym vodovodnim okruhem). Obavam se vsak, ze tenhle stat svazany tisicem nesmyslnych zakonu to asi taky nebude umoznovat.

Pokud ale budeme dal narovnavat koryta rek a potoku, pokud nebudeme nechavat vodu vsakovat v co nejvyssich mistech krajiny, a pokud nebudeme zdrzovat ruznymi opatrenimi vodu v krajine co nejdele (napriklad ruznymi suchymi poldry, remizky, vsakovacimi drenazemi, apod), tak za par let budeme mit problem vsichni (ti co se snazi i ti co se nesnazi). Pokles vody napriklad v lokalite na Ladech je myslim jiz patrny nekolik let (zejmena diky polozene kanalizaci, ale i jinym sitim zasypanych ve vykopech v pisku, ktere funguji jako velmi dobra meliorace cele oblasti). A podobne to je a bude jiste i jinde

Ses trochu mimo, vodu jsme prodali francouzum (Veolia) uz davno, taktze pryc z republiky uz tece financnim kanalem...

:-D
Maji recht, vo voze nebo vo koze, dyt je to jedno, ze. Hlavne ze se neco napise :-D...

Ale jo, nemam nic proti hospodareni s destovou vodou.Paradoxne snizeni odberu pitne vody zase povede jenom k zdrazovani.Osobne zalevam vodou z reky, i kdyz se to nesmi...

[aktualne.centrum.cz]
[byznys.lidovky.cz]

[vodarenstvi.com]

Tak to ze je obchod s vodou hodne lukrativni byznys, o tom neni potreba polemizovat. Cena vody pujde pomaleji nebo rychleji nahoru tak jako tak, at uz se setrit bude nebo nebude. Takze uz pak zustava jen otazka, zda vubec pak jeste nejaka pitna voda bude k mani nebo ne. Ciste z logiky veci by pitna voda mela byt pitna proto, ze je urcena k piti :-). Pouzivat pitnou vodu pro cokoliv jineho (natoz napriklad pouze pro splachnuti zachodu) je uz jen nase moderni pohodlnost a neskutecne plytvani

Stejne tak nema cenu polemizovat, ze jsme se ke krajine chovali opravdu hodne osklive, a chovame se k ni tak dal...

Mimochodem, rada lidi uz dnes jako "pitnou" kupuje vodu balenou. I ta nejlevnejsi balena pouze stocena nekde z vodovodu vychazi plus minus na cca 5000,- za m3 :-) (ale vetsinou je to spise tech 5000 plus :-) ). A vzhledem k tomu, ze ji kupuje dost lidi bych se dalsiho zdrazovani vody z vodovodu prilis neobaval :-) (kdyz na kupovani predrazene balene vody evidentne "mame" penez dost :-) )

Ja ale balenou vodu zatim nekupuju a ani v dohledne dobe kupovat nebudu, na zalevani se snazim chytat maximum vody destove, a vetsinu zbyle vody pro uzivani se snazim brat ze studny (ta ale neni moje, takze to taky neni uplne jednoduche, natoz samozrejme) - a k rece nebo jine vode to mam relativne daleko :-). Takze pokud by se zadarilo nezvysovat spotrebu pitne vody z obecniho vodovodu (nebo ji dokonce snizit), byl bych tomu jedine rad. Jeste hodne dlouho to totiz bude nejlevnejsi a nejkvalitnejsi pitna voda v pohodlnem dosahu.

Tomme 1,
tentokrát jsem s Vámi ve shodě. Před pár týdny jsme založili občanské sdružení, jehož náplní by měly být takové úvahy a návrhy spojené s uvážlivým nakládáním s vodou. V tomto duchu, jak jste se tady rozepsal. Nyní jsme při příležitosti otevření ÚP podali námitku proti řešení téměř výhradně tranzitní dopravy tunelem pod Černošicemi. Za prvé by to bylo řešení nesmyslně drahé a rozsáhlé vzhledem k velikosti regionu, který by měl být tímto způsobem nad námi obsluhován. Za druhé by právě realizací toho projektu s velkou pravděpodobností došlo k stržení vody pro rozsáhlé oblasti Černošic.

PK

No, vypada to, ze letos si to splachovani na zachode pitnou vodou, a jeji nasledne vypusteni bez uzitku do reky z obecni cisticky (nejen v Cernosicich) spolu s prakticky nulovym hospodarenim s destovou vodou (kde jako "nejlepsi a nejmoudrejsi" reseni bereme co nejrychlejsi odtok do reky nebo nejblizsi meliorace) asi poradne "vychutname" (a dobre nam tak, kdyz rozum je stale nepritomen...). Jestli to takhle pujde dal, tak se vrati sucha, ktera si pamatuji z 90 let (a tipuji, ze bude jeste hur)...

[zpravy.idnes.cz]

Letos to vubec bude asi "vesely rok". Ruzne kratochvile (mozna i se scuhem) budeme mozna moci probirat v klidne tme (diky blackoutum) - to az se sejde vitr na severu Nemecka spolu se sluncem nad vetsinou Evropy (neboli az "alternativni zdroje" na byvalych polich a loukach zacnou produkovat sva maxima, zatimco vetsina atomovych elektraren v Nemecku bude odstavena, a naopak vetsina klimatizaci ruzne po Evrope pojede na maximum)...

Bylo by dobré řešit věci po pořádku:
1) omezit ztráty vody v distribuční síti alespoň pod 15%
2) dát do pořádku místní vlastní zdroje pitné vody a minimalizovat nákup od Prahy (Veolia)
3) oddělit lépe balastní vody, nepřetěžovat Mokropeské čerpačky splachem z ulic a nevyplachovat následně ČOV...
4) z klíčových páteřních komunikací odvést dešťovku do povrchových vodních toků (recipientů)
5) tím postupně omezit pohyby v podloží, které vedou k častému poškození povrchových komunikací v místech, kde je hodně "pracujících" zvodnělých vrstev pod nimi
6) provést rekonstrukci ČOV ve dvou nezávislých linkách /zlepšit parametry vypouštěné pročištěné vody a snížit zápach :-( /, tak aby šlo opravovat bez přepojení kanálů jen přepadem do Berounky atd.
7) Pak lze řešit povrchy komunikací...
Pokud se zainvestují ulice jen v povrchové vrstvě (viz. uvažované využití výnosů z navýšené daně z nemovitostí + dlouhodobý úvěr) a nedá se perfektně do kupy podloží, tak je to promarněná investice a zbytné náplasťování komunikací, které hrozí po několika letech rozpadnutím asfaltíku. Bohužel... Za úvahu by stála podrobná analýza efektivity/ekonomiky stávajícího provozování V+K v majetku města. Aktuální stav je za mnoho desítek let velmi, velmi zanedbaný (doporučuji výlet po klíčových objektech V+K) a rozhodně nesvědčí o velké dlouhodobé efektivitě využití výnosů z vodného a stočného v minulých letech a jejich re-investice do kvalitní infrastruktury = údržby + rozumného rozvoje v souladu s nárůstem obyvatel na sítě V+K připojených:-(

Mapy dle posledního platného územního plánu Černošic, včetně návrhu rozvoje jsou zde:
vodovod> [goo.gl]
kanalizace> [goo.gl]

Držím vedení města palce při rozvážném rozhodování jak dál

Hezký večer M.

P.S. Od 1.5.2011 je vodné a stočné v Černošicích 77,26 Kč/m³ vč. DPH a tedy jedno z nejvyšších v ČR. To, že je tak vysoké je ...
Více info: [www.mestocernosice.cz]

Skoro bych rekl, ze tenhle prispevek patri do jineho vlakna, ktere se vice tyka "velkeho tresku", nez pitne vody a jejich zdroju. S ohledem na hospodareni s pitnou vodou by spise stalo za pozornost, jak se stat (potazmo obce, Cernosice nevyjimaje) misto opatreni resici prirozene zadrzovani vody v krajine (zlepsenim vlastnosti krajiny s ohledem na lepsi nasakavost pudy, a co mozna nejpomalejsi odtok z kopce dolu, a tim i prirozene zvetseni objemu podzemnich vod i jejich kvalit) snazi postavit dalsi desitky prehrad (udajne jako zasobarny vody, tedy i vody pro piti), pripadne se rovnou snazi odvodnit pomoci melioraci kde co ho zrovna napadne (misto nauceni se lepsimu souziti s vodou). Po me letosni dalsi navsteve Sumavy musim konstatovat, ze zrovna Sumava, ktera ma idealni predpoklad byt takovou zasobarnou podzemni vody, a mela by mit schopnost vodu zadzet a poustet postupne, funguje spise jako dokonala meliorace - kazdy i maly dest se prakticky okamzite projevuje v prikrem narustu prutoku (lze to dobre sledovat treba na Vydre, Kremelne a nasledne na Otave), a po skonceni srazek nastupuje opet prilis prikry, a prakticky okamzity pokles prutoku (neboli, co naprsi tak prakticky okazite odtece podobne, jako kdyz se ve vane vytahne spunt, a s takovouto krajinou budou jakekoliv prehrady prakticky uplne na prd...)

Nicmene, abych zustal krome vlakna i u predchoziho prispevku, je to takove trochu deja vu - vsechno uz tu jednou bylo ;-) :-). Podobne se rekonstrukcim komunikaci venovali zastupitele uz pred cca 10ti lety, vysledkem byl "plan" na opravu komunikaci (paterni, ..., dojezdove - plan podle soucasnych koalicniku pry neexistuje a neexistoval :-D ) vcetne vyreseni odvodu jak destovych, tak podzemnich vod (a to pod nove opravenymi komunikacemi MIMO cisticku). Vzniku "planu" predchazely opravdu bourlive diskuse a vystupem bylo, ze skutecne opravy tech komunikaci jsou opravdu nakladne (zadna z destovych stok pod paternimi komunikacemi, pokud vim, nezatezuje NIJAK cisticku odpadnich vod), a tak se plany pak redukovaly (napriklad sirka Slunecne z puvodnich 12ti metru na metru 8 a chodnikem jen po jedne strane, a destove stoky nakonec bez DUNek v cenach desitek milionu za jednu DUN, atd). Diky nakladnosti pak byly jeste stanoveny priority oprav (a dle tech se poslednich cca 10 let jelo a jede dal). Proto me opravdu prekvapuje, ze stale se jeste v obci najde kdokoliv, kdo nezna prakticky zadne historicke souvislosti, a jehoz prispevek pusobi dojmem, ze do ted se tady asi nedelalo a neudelalo nic...

Jak rikam, je to takove deja vu...

Mimochodem, jeste si dovolim rypnuti do ceny vodneho a stocneho :-). Kdyz jsou lidi ochotni zaplatit za balenou vodu (rozumej vodu stocenou klidne za tech cca 75,-/m3 do lahvi) zaplatit cenu cca 5000,-/m3 (za kterou se pak prodava v obchodech ta nejlevnejsi z nich), tak je cena cca 75,-/m3 stale jeste smesne nizka :-) :-). Takze opravdu netusim, na co si kdokoliv stezuje. Prave stale dobre kvetouci byznys s balenou vodou je dukazem, ze jako lidi trpime stale jeste nijak nelecenou blbosti (na jedna strane "brecime", jak je "voda draha" a jak je ji malo, na druhe strane pak radeji pijeme vodu, ktera je o dva rady drazsi - nikoliv dvakrat, nebo o par procent, ale o dva rady, a pitnou vodou lejeme pri kazdem splachnuti do hajzlu, aniz by jsme ji pred tim pili - vedle myti je splachovani na zachode nejvetsi spotrebou pitne vody...). Jen to ukazuje, s jakou spupnosti, blbosti a i bezohlednosti spotrebovavame ty ktere zdroje (a tenhle pristup nemuze v dlouhodobem horizontu dopadnout dobre)...

Co a jak je treba je jasně v nástřelu vidět v mapách platného ÚP na internetu> výkresů pro V+K. Toť teorie. Nikdo však nikdy systematicky neřešil prioritizovany postup a to jak (z čeho) se to zafinancuje:-(

Přijde mi, že se řeší kosmetika, a střeva v zemi nikoho moc nezajímají do doby, než to rupne... :-( Přitom s minimem výdajů do infrastruktury se dá šetřít řádově více jinde a trvale.

Hezký den M.

P.S. Téma nedostatečného zadržování vody v krajině je průšvih na většině zemědělské půdy nejen v ČR, kdy klesá díky úbytku edafonu a strojnímu "válcování" půdy a špatnému hospodaření absorpční schopnost půdy na vodu. Všude. To ale není ten hlavní problém katastru Černošic...

Ten "plan", o kterem jsem mluvil, a ktery stal spoustu lidi spoustu usili a nervu, a nekdy i klidne vztahy, resil opravy komunikaci se vsim vsudy. Jednou z vice podminek bylo, aby se rekonstruovalo pouze tam, kde jsou jiz polozene potrebne site a vyresene pripojky, pripadne pokud se vedelo, ze stav siti v zemi neni dobry, tak byla podminka je opravit. To prave proto, aby se oprava udelala poradne a zgruntu, tak jak se to delat ma, a tedy vcetne odvodu vod z podlozi komunikace tak, aby komunikace mela normovou unosnost. Pokud me pamet neklame, tak veskete paterni a opravene komunikace dle toho planu tyhle podminky splnily (proto to stalo tolik penez, ktere rada populistu nazyvala pred volbami "zbytecnym utracenim", pripadne "zbytecnym prodejem obecniho majetku", zatimco v soucasnosti se zrejme s vyhledem na "velky tresk" ma dit asi neco uplne odlisneho :-) ).

At se podivam na kteroukoliv komunikaci, opravenou v relativne nedavne minulosti dle toho planu, tak krome Dr. Janskeho jsem nikde od provedeni oprav nezaznamenal nejake vyznamnejsi poskozeni vlivem odflaknute prace, pripadne vlivem nedobre udelaneho odvodneni (klasickym spatnym prikladem, jak se opravy vubec delat nemaji, je komplet II/115 z Prahy az minimalne do Dobrichovic). A pod vsemi temi opravenymi komunikacemi pokud vim jsou site relativne nove, tedy tezko u nich predpokladat havarijni stav.

Na vetsinu techhle akci a oprav obec ale nemela penize. Cast se resila prodejem majetku, a cast dotacemi (a ne mala cast). Jak uz tady ale bylo mnohokrat zmineno, dotace slo ziskat proto, ze slo o komunikace s radove vetsim vyznamem. Posledni komunikace tohoto typu je zrejme Komenskeho, a tim dotace (pokud se i tato podari) zrejme definitivne skonci (a castecne asi i kvuli evropske krizi). A je pote otazka, zda i pod ostatnimi komunikacemi je nutne mit destove stoky v radech desitek milionu, a zda by nebylo smysluplnejsi se proste vratit ke klasicke udrzbe sterkovych cest, ktera kdyz se dela vcas a pravidelne, tak je jednoznacne nejefektivnejsim a nejlevnejsim resenim. Hlavnipodminkou ovsem je mit vyresen odvod vod z povrchu (aby nekde nezustavala stat v pojizdene casti), a tam kde je problem i voda spodni zajistit odvod treba pomoci drenaze, a tato reseni udrzovat vcas, a ne az pri pruseru, jak se to deje dnes. Chapu, ze pro radu lidi je sterkova cesta "neprekonatelny" problem. Je ale otazka, jestli tahle obec a tenhle stat ma v soucasnosti na vic, a pripadne za jakou cenu. Ja ale v ulici taky mam sterkovou cestu, takze dobre vim, co to obnasi, vcetne vcasne udrzby, vcetne zanedbane udrzby a vcetne prachu, ktery se za letniho sucha zveda diky nekolika bezohlednym kretenum (ale to uz je jina kapitola...).

Zlata slova: "...Neposílejme vodu do kanálů a přehrada nebude potřeba..."

[praha.idnes.cz]

Ale z prirozenych mechanismu, jak vodu v prirode zadrzet, bude holt malo betonu, malo asfaltu, a tedy malo uplatku a prebend. A ourednik si bude moct vodskrtnout - ukol splnen, vodu "mame"...

"Pokles hladiny podzemních vod je dlouhodobý trend, řekněme v řádu deseti let. Každé sucho jejich hladinu sníží, srážky se však dnes nevsakují, ale odtékají pryč, takže snížení je trvalé," řekl pracovník pardubické firmy Hydrogeologie, který si nepřál být jmenován.

[zpravy.idnes.cz]

Otazkou je, zda to budeme vsichni resit driv nez bude pozde, a nebo tradicne az kdyz uz bude pozde...

Ciste jen jako laicka zajimavost (neco jako "co vsechno by se mohlo stat kdyby se byvalo bylo "neco" stalo..." :-) - nicmene letosni podzim v CR i v Evrope muze slouzit jako nazorna ukazka a varovny prst):
[zpravy.idnes.cz]
a
[zpravy.ihned.cz]

Jen jsem zvedav, kdy nam lidem (nejen v CR) dojde, ze je potreba se snazit veskerou vodu dostat pod zem v co nejvyssich polohach, a ne ji odvest co nejrychleji do kanalu, do udoli a do more, a na druhe strane jsem zvedav kdy nam lidem dojde, ze minimalne pouzivani pitne vody pro splachovani zachodu je pomerne brutalni vuci zdrojum kvalitni pitne vody (ktera v pripade klimatickych potizi bude opravdu vzacna - ale ponauceni z historie je zatim stale v nedohlednu...)

Rekl bych, ze problem s vodou (a tim i s kapacitou kanalizace) neni v Cernosicich az tak neaktualni. Mistni zdroje nepostacuji, bere se voda z Prahy, a produkce odpadni vody stoupa, a precistena se v podstate nejrychlejsi a nejkratsi cestou pousti z cisticky/kanalizace do reky a do more. Uplne by tedy stacilo, kdyby zacala mit problem Zelivka a Karany, abychom tady meli dost velky problem s pitnou vodou. Ale zmena zakonu CR, aby alespon (jako nejmensi minimum pro omezeni plytvani s pitnou vodou) slo oficielne pouzivat precistenou odpadni vodu jako uzitkovou (treba i na to splachovani, a take na zavlahy - tedy pro vsakovani do zeme) je zatim spise jen utopisticka vize...

"Když to píšou v novinách, tak to musí paní být pravda!" A když to notabene spočítali političtí klimatolozi, tak to je hotovka! Soudruzi z brudele z nich jistě mají radost.

Mantru o dvojitém rozvodu vody (použití čištěné "stočené" vody na splachování) taky miluju. Kdo to zaplatí??? Veřejnou i soukromou část? Kolik bude stát kubík permnentně kolující špinavé vody? Podle jakých norem se postaví vodojem pro de facto závadnou vodu?

Lze souhlasit s jediným - zadržet srážkovou vodu. Ale jak to udělat? Když je všude splašková kanalizace, která protrhává stávající vodní horizonty a je pro spodní vodu de facto drenáží? Třeba někoho něco převratného napadne...

:-D :-D
Nezklamal jste :-D. Zcela to zapada do Vasich vykriku na zastupitelstvu ;-). A opet klasicky vkladate "do huby" neco, co nikdo nerika :-). Proc me to vubec neprekvapuje ???? :-)

Nez budete placat nesmysly o jakesi permanentne kolujici spinave vode, tak bych doporucil trochu vice podrobneji prostudovat dnesni bezne pouzivane cistici technologie pro domovni ucely. A pokud si spocitam naklady na porizeni domovniho cisteni a naklady na pripojeni k verejne kanalizaci, tak se dostavam na pomerne hodne podobne castky, jenze u verejne kanalizace jeste za kazdy kubik platim pomerne nakladne stocne (za to, ze to bez jakehokoliv dalsiho uzitku vypustim v podstate do reky), a cena se bude v budoucnu nasobne az radove zvysovat, zatimco u moderni domovni cisticky (jedno jestli aerobni, korenove, nebo jine) muzu za podstatne mensi provozni naklady ziskat vodu minimalne pro zavlahu (a jeste si tim snizim beznou spotrebu pitne vody), pripadne pro jine ucely (nevim, kdo a kde rikal cokoliv o jakemsi vodojemu se spinavou vodou :-) ). Cely problem je pouze v tom, ze zakon uplne zakazuje pouzit domovni cisticku tam, kde je verejna kanalizace, a vsude jinde ji povoluje jen jako stavbu docasnou, byt plne vyhovujici - docasnou do doby, dokud nebude v miste verejna kanalizace). Z logiky veci tedy vychazi, ze jediny problem je v nezodpovednosti jednotlivych uzivatelu a strachu ouredniku z toho, ze se lide o cisteni nebudou starat a budou sajrajt radeji vypoustet rovnou do prirody - takze radeji vyndrancujeme veskere zbyle zasoby dobre pitne vody (na splachovani zachodu...), abychom pak tu "permanentne spinavou vodu" pili vsichni ;-) (tomu rikam "logika" :-) )

Mimochodem, kdyz uz nekdo u domu hospodari s destovou vodou, coby s uzitkovou treba pro zavlahu, tak zcela jiste v takovem pripade neni zadny problem takovou vodu redit/doplnovat precistenou a dezinfikovanou vodou odpadni (bez rozboru totiz lze pak jen tezko poznat, ze jde o precistenou odpadni vodu - je cira a bez zapachu, stejne jako je bez vyznamnejsiho zapachu funkcni a udrzovana cisticka). Splachovat pitnou vodou je proste fackovani prirody skrze nasi neuveritelnou pohodlnost a "prepych" (ktereho si uz navic neumime ani vazit), hranicici s ignoranci a dementnosti

No nic...
Pockame par let (par dalsich vetsich povodni, a par dalsich suchych obdobi - oboji s pokracujicim dlouhodobym ubykem podzemnich vod), a uvidime. Ja zadne klimatology, ani bruselske ouredniky jako sve modly nemam, a nejsem zastancem zadnych nasilnych regulaci. A prave proto mi vadi, ze pokud se nekdo chce chovat setrne, tak to ma proste zakazane (oficielne...)

Budu muset zajít na zastupitelstvo (dlouho jsem nebyl, neb mi elementálové nebyli nakloněni). Toho člověka co vykřikuje názory podobné mým velmi rád poznám.

Soudruh hitler by z dnešních ekofanatiků měl velikou radost....

:-D
Nikdo tady nemluvil o tom, ze to bylo na minulem zastupitelstvu :-). Ono uz to v podstate je docela davno, jeste v zastupitelstvu pod vladou "ODS" (konalo se v Klub kinu, a vykrik zaznel z galerie, kde jsem taktez sedel). Ale to je vcelku jedno. Mozne je i to, ze Vas mam za nekoho jineho :-), a ze treba v Cernosicich bydli vice HonzuK :-), a ne jen ten z bytovek - paklize si Vas tedy pletu, tak se Vam za to spojeni hluboce omlouvam :-)

Zasadni rozdil mezi nami ovsem je v tom, ze ja nemam jako primarni potrebu, ani na prvnim miste v mych zivotnich hodnotach, nekoho urazet nebo srovnavat s ruznymi historickymi nebo soucasnymi hovady a kreteny. A to jen proto, ze si jaksi dovoluji nesouhlasit s Vasimi "moudry" a s Vasim videnim sveta. Pripadne jen proto, ze bych se rad choval setrneji nejen k prirode, a to bez jakychkoli finacnich nebo hmotnych naroku (ktere spousta obcanu povazuje zcela zvracene za statni povinnost a svuj nezpochybnitelny narok a pravo) na obec nebo stat, ale i k obecnim zdrojum (at uz financnim, nebo jen hmotnym - zdroje pitne vody a naklady spojene se ziskavanim vody a s likvidaci vody odpadni mezi to samozrejme pocitam, stejne jako naklady spojene s likvidaci <a to doslova> vody destove). Jiste se tim radim mezi "ekofanatiky", kdyz to dobrovolne chci i bez eurobruselskourednickych narizeni a zakonu :-) - jak pak nazvat ty, co s verejnymi zdroji plytvaji, a jeste by nevahali za penize poplatniku stavet dalsi verejne rozvody :-) (nebo cokoliv jineho, za dane poplatniku) ???

Pokud tedy myslite, ze Hitlerovi lezelo na srdci predevsim male zatezovani zivotniho prostredi, pak ho vlastne chvalite, a me tim tedy skladate hlubokou poklonu :-) :-)... Presto, kdyz dovolite, tento Vas "pochvalny" nazor jaksi nesdilim, protoze jednak je to srovani ubohe, a jednak neni zalozeno na zadnych faktech, pripadne je zalozeno na vymyslech a nesmyslech...
Nejsem si take jist, ale neni to v nasi euromoderni dobe stale jeste Kocourkovsky trestne? Tedy vysloveni soukromeho nazoru HonzyK, byt se tyka kontroverzni osoby? S takovym trestanim ja osobne ale take nesouhlasim, stejne jako nesouhlasim se zakazovanim ruznych knizek jen proto, ze vznikly v jistych historickych souvislostech, pripadne je napsaly jiste pochybne nebo jen kontroverzni osoby. Trestat se maji ciny, a jejich priprava a planovani nebo podnecovani k takovym cinum, ne nazory a knihy nebo autori nazoru pripadne vydavatele knih (jsem si ale skoro jist, ze ani v tomhle se euroneshodneme :-))) ).

Mimochodem, kdo a proc naridil, ze VSICHNI (bez vyjimek a bez pouziti logiky, i bez pouziti ekonomicke vyhodnosti/zatizeni verejnych rozpoctu) museji byt pripojeni na verejne kanalizace ??? Vymyslel jsem si to ja ? Nebo jen obec Cernosice ? Pokud me pamet neklame (a jsem si jist, ze ne), tak se jedna prave o eurobruselskourednicke narizeni, proti kterym jste, a ja v drtive vetsine taky, tak zaujaty (a tady ale za jejich rozhodnuti plamenne bojujete :-))) ). No, a toto narizeni tedy nuti vsechny obce investovat do drahych siti, do cisticek, atd, a do jejich spravy/udrzby/oprav, a prakticky nijak (ve stavajici zastavbe vubec nijak) obcim neumoznuje trvale prenest naklady na spotrebitele, i kdyz uz to je nejen technicky mozne (v pripade cisteni/likvidace odpadnich vod), ale financne i vyhodnejsi (to v pripade pokud by slo volit bud stavbu a pripojeni k verejne kanalizaci a nebo individualni cisteni/likvidaci splasku, coz diky pausalnim narizenim a zakonum nelze). Ve finale pak vsechny tyto verejne vydaje (diky podobnym pausalnim narizenim) zatezuji statni kasu a maximalizuji statni aparat, cimz na reseni skutecnych potizi nebude v budoucnu dostatek financi (cim mene se stat a obce bude/ou "srat" do veci, do kterych se "srat" nemusi, tim lepe pro vsechny - a na tom rozhodne nic ekofanatickeho, natoz Hitlerovskeho, neni ;-), spise uplne naopak, ale to bohuzel vetsinove pochopime, az casem, zejmena pokud se nepodari eurounii udrzet ani pomoci maxi financnich injekci a cele se to slozi jak domek z karet, a napriklad ani na provoz/udrzbu/opravy verejne kanalizace pak treba nebudou penize)

[plzen.idnes.cz]

Njn, bydlet u malych potucku, pripadne v romantickych roklich, je sice krasne, ale je proste pak nutne s takovymito udalostmi pocitat. I v Cernosicich mame par takovych lokalit - napr. rokle odvadejici vodu z Lad podel Skolni ulice a Svarcavu. Zatim se extremni srazky za posledni roky jeste netrefily tak presne, aby maximum vteklo do jedne z tech "struh". Pokud by na to ale doslo (a nikomu to nepreju), bude to mit asi dost nepekne nasledky - primo na dne te rokle u Skolni je rada novych domu (Svarcava by se v Cernosicich asi uz jen hodne rozlila, ale udoli primo v Cernosicich uz nema tak prudky spad, tak by voda snad neborila, na rozdil od rokle u Skolni).

K zamysleni by take melo byt, ze koryta a svahy jsou stale vetsinou udelane tak, ze voda muze nabrat velkou rychlost. Cim pomaleji tece, tim vice se ji vsakne, a pokud uz se nevsakne, tak alespon udela znatelne mensi skody. Ale evidentne je to porad marny, a pri tom uz nasi predci vedeli jak na to (treba ruzna horska koryta - Upa, Labe, a jine toky pod horskymi stranemi, ale i jinde).

však kolem nás taky teče karlickej potok a ten bejvá vobčas větší než stará řeka :-)))
s tim nic nenaděláš,stejně jako se splachováním pitnou vodou...

Ja vim Petre, vetsi voda je u potoku/rek/rokli normalni - jednou za cas. Jeden z dnesnich problemu dnesni doby vidim ale v tom, ze s tim spousta lidi stale prilis nepocita (ani po dvou velkych povodnich v poslednich 15 letech), a pak maji v lepsim pripade v celem prizemi 5cm bahna. V horsim pripade jsou pak prekvapeni, ze tou vetsinou suchou strouhou najednou profrcela voda a sebrala jim "barak". Stejne tak lidi stale nepocitaji s tim, ze nekdy opet dojde k regulaci pitne vody, a treba pak chvili nebude "ani na to splachnuti zachodu"...

A samozrejme je spousta veci kolem, se kterymi ja nic nenadelam. Napsal jsem to sem ale proto, ze pokud by nahodu sel okolo Cernosic rozum, bylo by zahodno se podivat, jestli jsou ty vodotece alespon bez ruznych moznych naplavenin, predevsim ze dreva (nedovedu posoudit, kdo by se o stav tech vodoteci mel starat - obec, povodi, kraj, ..., nejlepe samozrejme my sami, bez ouredniku). Pokud by totiz doslo na nejake opravdu intenzivni srazky zrovna v takovych lokalitach, ze by to pak do jedne z takovych rokli skocilo naplno, tak volne drevo nesene tou rychlou vodou nadela opravdu "zajimave kousky" (a zrovna v udoli Svarcavy nad Cernosicemi je toho volneho dreva pozehnane...). Nemam to datovano zcela presne, ale odhaduji tak 8-9let zpatky presla pres Cernosice bourka s mistni intenzitou kolem 40-50mm/h, a castecne to skocilo i do prilehleho udoli u meho pozemku, kde to s sebou vzalo vetve a starsi suche padle kmeny, vytvorilo mensi prehradu u prvniho plotu a jen se stestim to nenadelalo vetsi skody, nez zanechane bahno (ted je to tam vcelku ciste). Od te bourky primo v rokli a v ceste te vode o kousek niz ale vyrostl dalsi maly dum...

tomáši,když kousek vod blatný pukly hráze rybníků a někerý domy to vzalo i s kořenama tak,že ani základy nebyly k nalezení,stejně na těch místech zas stojej repliky těch původních baráků...
třeba ti lidé rádi adrenalin :-)))

Asi je klidne mozny, ze heslo "porucime vetru, desti, ..., a tedy i vode obecne", je v nas zazrany prilis hluboko. Dokud se nic nesemele, nebo jde jen o to blato v obyvaku, tak jde ale v podstate porad o prd, a zustava tak maximalne otazka, zda o krajine nevime uz dost na to, abychom ji pomohli vstrebat vice vody i z tech privalovych srazek, a zabit tak dve mouchy jednou ranou - snizit skody v udolich a zvysit hladiny spodnich vod (nebo zastavit jejich pokles). A ja si myslim, ze to lze, jen jsme jeste prilis pohodlni to resit

no ba,vždyť beton je prostě nej :-(((

Ne ne, vice betonu opravdu neni reseni. Spise zruseni ruznych melioraci v blizkosti poli a luk, o navraceni remizku na svahy do vrstevnic, kam jednoznacne patri (navic zhusta to byly remizky z kamenu posbiranych na polich na sucho naskladanych a prorostlych vegetaci, tedy idealni prave pro zdrzeni vody a jeji vsaknuti), odvadeni vody pod zem do drenazi nebo do suchych poldru. Mnoho rozumne pouzitelnych reseni bez betonu a nekolikamerovych hrazi delajici z rek jednu velkou melioraci je popsano v dokumentu vystavenem na strankach CHMU bud uz po povodni v roce 1997 nebo nejpozdeji po povodni v roce 2002. Ale od uredniku na statni urovni je stale slyset jen cosi o novych prehradach (beton), pripadne ze chudaci nemaji na nic penize (ruznych 16 mega na betonove kvetinace je ale evidentne stale dost...).

Prekvapive, urcite minimalne pro snazive uredniky, neni ani reseni bagrovani koryt a jejich regulace :-))) - ale v Cernosicich se zrejme bagrovat proste bude a bude a bude. Asi aby se to pri nejblizsi povodni zase zaneslo (urednik a politik asi jen stezi pochopi, ze priroda ma svuj vlastni rozum, a ze usazeniny bude vzdy ukladat prekvapive tam, kde se to clovek snazi porad dokola bagrovat :-)))...)