Tak tedy lze na komunikačním fóru měste ptát se vedení města starosty místostarostů a úředníků
Ale ty naše rodina do těch funkcí nevolila volili jsme zastupitele
A těch bychom se chtěli ptát co a jak dělají co navrhují zda to někde zveřejňují a tak
Tak třeba by nás v rodině zajímalo proč se místní socdemáci nezávislý a hasič přidali k ODS
Proč v komisích a výborech nejsou v čele také zástupci opozice a proč s tím ostatní souhlasí

Jak tomu rozumíme tak pan Strejček provozující toto fórum je zastupitelem za VPM
Mohl by tedy zajistit že na tomto fóru se budeme moci ptát ne vedení města ale zastupitelů
Co a jak a proč dělají co navrhují co vlastně chtějí
Mimochodem se nám zdá že právě zastupitelé jsou skutečným vedením města

My v naší rodině se nemáme na co ptát pana Jirouta či Rádla tam je to jasné
Ale pana Řehoře paní Mašatové či Gottelové a jiných bychom se zeptali rádi
Bylo by to možné

Váš Lojzík Nedělů za celou rodinu

Lojzíku, otevřít další komunikační rovinu není z technického hlediska problém. Aby to však mělo smysl, musí být také obsahově naplněna tím, co navrhujete. Já osobně nemám problém komunikovat na jakékoliv úrovni. Za ostatní zastupitele však mluvit nemohu a nevím, zda by s něčím takovým dobrovolně souhlasili a pokud ano, tak za jakých podmínek. Ve středu máme s Petrem pracovní schůzku, tak to probereme a dám vědět. Do té doby můžete třeba navrhnout vlastní představu, jak by se to celé mělo koncipovat. Beru to v tuto chvíli tedy především jako námět na další koncepční posun cernosice.org Pro nás je teď prioritou č.1 stabilizovat situaci "fórových rošád" aby toto nově přenastavené diskuzní prostředí začalo standardně fungovat.
M.S.

Lojzíku, pokud se chceš dozvědět více o tom, co zastupitelé, které máš rád chtějí, musíš více navštěvovat jednání zastupitelstva. Teď máš šanci 19. března v pondělí od 19.00 hodin v kině Club, kde vše uvidíš na vlastní oči. Ostatně z
tvých některých příspěvků vysvítá, že jsi byl - ty filuto- i na tom minulém zastupitelstvu. Tak jen zase přijď a můžeš také klidně něco sdělit těm, které jsi nevolil, případně se jich zeptat, proč se ke komu přidali. Ovšem - jestli Tě vaši pustí!!

Pane Holube to je právě to
Do hospody a na zastupitelstvo
Mne naši samotného nepustí

To by musel starosta slíbit že když tam
Bude konstruktivní diskuse nebo pan m.karel
Tak místní policie zajistí bezpečnost

Prý je to navíc ale tak že zastupitelé
Si něco projednávají a odhlasují
Ale jen oni občas někteří vědí co

No tak to tedy uznejte že na to naše
Nezlákám to je lepší koukat doma
Na TV JETIX nebo psát do fóra

Jo kdyby třeba bylo jasné jaký má být
Ten rozpočet a co kdo v něm chce jinak
Tak to by tátu asi chytlo a vzal by mne tam

Takhle zase budu muset vysedávat v cukrárně
Abych se dozvěděl jestli bude zavřená nějaká
Další silnice a který herec u nás ještě bydlí

Váš Lojzík Nedělů

Tady bydlí herců....:-). Jsme slavná obec :-). Jen přijď Lojzíku, určitě tam nějakého herce potkáš, věřím tomu. A když ne, tak zábavy tam je i tak dost, přesvědč i taťku, jo?

Já jsem to Lojzíku, věděl, lépe řečeno tušil. Měl by sis kliknout na Kancius Minor a přečíst si krátké poučné pohádky o medvídkovi a kanečkovi. Pak bys jistě věděl lépe, co je správné a přesvědčil bys třeba vaše, aby uspořádali zastupitelstvo u Vás v bytě - když Tě nikam nechtějí pouštět. A m. karla by tam vaši zkrátka nepustili a policie by mohla dál nepřetržitě hlídkovat v ulicích. Zkus se nad tím zamyslet - třeba v cukrárně pod ochranou policie - do 19. března máš času fůru!!! A k vašim jistě přijde taky spousta herců a jiných slavných lidí z Černošic - a ráda!!! Já ještě nejsem slavný, ale přišel bych mezi prvními. A můžeš se ptát, na co budeš chtít - alespoň já Ti odpovím, pokud to budu vědět.

Já bych, prosím pěkně, taky chtěla býti slavnou. Já jsem slavnou, prosím pěkně, ještě nikdy nebyla. Taky bych to, prosím pěkně, chtěla zkusit. To musí být krááása, býti slavnououou. Třeba budu jednou i celebritououou... I když přiznávám, že na Lojzíka tedy nemám. To je fakt :-). Hezký večer Lojzíku Nedělů :-)

Milý Lojzíku, na tuhle adresu:
[www.cernosice.org]
jsem ti dal návrh rozpočtu města, jak jej obdrželi zastupitelé a o kterém budou 19. 3. 2007 hlasovat na zasedání zastupitelstva. Poslední stránka byla prázdná, tak jsem ti tam napsal aspoň vzkaz
M.S.
P.S.: Jinak rozpočet na úřední desce je zde:
[www.mestocernosice.cz]

Tedy pane Strejčku až řeknu všem v rodině že
Místni zastupitel dal pro mne na web tak důležitý
Dokument s osobním vzkazem to budou čubrnět

Mockrát Vám za to děkuji a doufám že si to
Přečtou i ostatní občané našeho města protože
Já jsem do toho jen nakoukl a vím že nerozumím

Ale máme v rodině odborníky na všechno možné
Ukážu to i panu Pátkovi z práce co ho střídám
A třeba k tomu nějaké poznámky dáme dohromady

S díky za dokument
A dosud nepoznaný pocit důležitosti
Váš vděčný Lojzík Nedělů

Teda, Lojzíku!? Ňák ses nám pokazil. Už zase se Ti nedaří rýmovat. Škoda. Bylo by to údernější. Pozdravuje pana Pátka a ten pocit důležitosti Ti od srdce přeju. Škoda, že 19.3. nemám čas, pokud to stihnu, budu se snažit přijít. Obelstím vaše i ochranku, neboj. Přestrojím se za Rádla.
Tvůj M.K.

To se stalo už spoustě básníků, že pocit důležitosti v nich ubil to lyrické a křehké... Například i pan Rádl, který ve svých 19 a 3/4 rocích tak krásně zveršoval své vjemy z lovu perel a jiných prchavých hodnot, v současné době téměř nerýmuje, když nám vysvětluje princip tunelu, nebo hrbolatého trávníku.
Ve mně taky hrklo, jestli Lojzík nestřídá v práci pana Pánka, ale dominanta tam pořád stojí, tak asi ne!!. Škoda, m. karle, že jsi vyzradil svůj převlek, v němž se chystáš vloudit se na zastupitelstvo u Nedělů. Anebo je to ďábelský trik, mající za cíl potupné vyhození samotného pravého Rádla ze schůze ochrankou??? Jak Tě znám, nedivil bych se, od Tebe se lze nadíti všeho!!!Ale na toho 19. se těším, vezmu si pro jistotu foťák. Tak se chalpci držte, budou tam jistě i slavní lidé a herci.

Jasně, že je to ďábelský trik, na Lojzíka se musí ďábelsky. Možná se převlíknu za Dušičku, ale to je taky průhledný, to by mě chytli hned na hřbitově, no něco si vymyslím. Ještě mám čas, ale Lojzík se určitě bude divit. Dobrou noc m.karel

I m. karel pozná
Až budu chtít veršovat
Ono se to možná
Bude rýmovat

Nemusí se zhudebňovat zpívá se na melodii z Civilizace od J. Ježka
Místo m.karel může být pan Holub čímž oba pány srdečně zdravím
Jen si pánové chystejte své ďábelské triky jen to zkoušejte však se ukáže

Nyní musím na obchůzku a pak na rozpočet města zatím mu vůbec nerozumím
Ale naši si teď myslí že bych mohl být politikem a já je nechci zklamat
Asi začnu tím že to všechno přepočítám takže dobrou noc můj lide černošický

Váš Lojzík Nedělů

Právě jsem se vrátil z obchůzky a v tom rozpočtu
Města mi stále nevychází několik miliónů
Někdy do plusu někdy do mínusu někdy jen koruna

A tak jsem si všiml že jsem ještě neodpověděl
Milé paní Enzile za což se jí omlouvám
I Vám osobně hezkou noc

Váš Lojzík Nedělů

Lojzíku, fakt si asi s p.Holubem na Tebe došlápnem a přizveme i Enzilu (teda - pokud bude ona souhlasit, ale já myslím, proč by nesouhlasila?). Nevím co tomu řeknou vaši.

Lojzíku, s dovolením využiji toto téma opačným směrem, tedy "Ptejte se svých voličů". V diskuzi o radaru je na konci zmíněno i Centrum Vráž (např. Tomm1 cituji: "Ja osobně si myslim, ze ona nastavba je rozhodně lepší pro vzhled těch budov, než tam nechat jen nevzledné "moderní krabice"). Budu možná jeden z těch, kteří budou v této kauze rozhodovat. To rozhodování je nyní postaveno zhruba takhle: Na jedné straně je černá stavba, která vznikla nedodržením závazné normy. Na straně druhé je to, jak stavbu vnímáme bez ohledu na tuto normu. Pokud bych připustil, že stavba má svoje kvality a podpořil jí, tak vznikne precedenc, ovšem podložený pouze subjektivním pohledem na věc. Tedy do budoucna pro jiné investory věc racionálně neuchopitelná. Když stavbu nepodpořím, dodržím sice nastavená pravidla hry, ale možná tím půjdu proti něčemu, co má větší kvalitu. Ta otázka mě zajímá především směrem do budoucna, protože je hlavně o tom, s jakými pravidly hry mohou všichni další v této konstelaci počítat, když se rozhodnou vylepšit svůj podnikatelský záměr např. o dominantu, nebo o cokoliv jiného. Díky za názory
M.S.
P.S.: Než se do mě pustí obhájci centra vráž a dominanty o kterou se jedná. Výše napsané není myšleno jako "podpora negativním náladám" atd., jak je my občas podsouváno, ale jako normální dotaz.

Pane Strejcku, ale tady je to preci dvousecne. I zastupitelstvo, ac omylem/ne zcela chtene, zmenilo regulativy i na pozemku, kde investor mel puvodne povoleno neco zcela jineho. Jak bylo zmineno, v puvodni verzi (zrejme uzemniho rozhodnuti) byla povolena tusim vyska 17m. Dnes je to tusim 9,5m. Neboli, pokud zastupitelstvo znovu nezmeni UP pod stavbou, ceka Cernosice jednoznacne pouze demolice te nastavby (investor se bude striktne drzet puvodniho rozhodnuti i puvodniho st. povoleni) a zachovani hranatych krabic (protoze investor zcela jiste nepujde do rizika, ze mu zastupitele schvali vysku budov 9,5m ...).

A to ze nekde zastupitelstvo muze zpetne cokoliv menit, to je asi proste fakt. Pokud bude mit prislusny nazorovy proud vetsinu v zastupitelstvu, tak to asi obecne je mozne kdekoliv. Jen asi ve vetsine pripadu nevznika tolik Kocourkovskych absurdit, jako ze se povoli nejaka vyska stavby, a pak se jinym rozhodnutim uz v prubehu stavby vyska dana UP zmeni ...

Co se tyka nedodrzeni zavazne normy, za to podle me stavebnik potrestan bude. Ted jde podle me jeste o to, jestli se potrestaji i Cernosice (trvanim na vystavbe obycejnych krabic bez hodin na namesti - jsem trochu skeptik k jejich rozumne viditelnosti a citelnosti), a nebo jestli preci jen i dodatecne schvali takove regulativy, ktere umozni tu dominantu (a neumozni dalsi zasahy do projektu zbytku ...).
Obecne bypodle me melo platit, ze pokud se nekde nastavi pravidla, mela by se ctit na obou stranach (jak stavebniky, tak obcemi). Tezko predpokladat, ze stavebnik bude pocitat s tim, ze mu nekdo zmeni povolenou vysku stavby v prubehu stavby (takovy pripad je podle me ojedinely prave jen tady v Cernosicich). Takze jako precedenc bych to opravdu nevidel. Spise jako napravu dosti posramoceneho stavu UP diky nekolika chybam.

Tyto rozbory jsou pro mně příliš složité, k danému tématu hovořit nemohu (jsem jen prostý selský sekáček trávy). Já jen brečím nad stavem našich silnic a ulic ve srovnání se VŠEMI okolními obcemi. A to máme být "pověřená obec"? No fuj, kdo tohle zavinil? Už vůbec neřeším, kdo nám (tedy naší rodině) postavil hovnovod a plynovod přímo před plotem a prakticky zrušíl bez náhrady naše vrátka směrem k Berounce. Bez jakéhokoli předchozího jednání. Komunisty nemám rád a jsem rád, že nevládnou (jinak - stejně jsou tu pořád všude - a je jich dost - jsou jako lumíci),ale mohu doložit doklady zhruba z r.1980, že komunistický MNV nás tehdy pozval k jednání a dokonce i respektoval naše připomínky, zatímco tato "vláda" (černošická) se ani nenamáhala. No nic, asi se na toto téma už vykvajznu (slovy Járy Cimrmana) Poslední otázka - kdo nám tady vládne a proč máme jako pověřená obec nejhorší komunikace, jaké lze spatřit snad jen na Sibiři? (Možná i v Mongolsku...) Michal Bukovič

Tomme, změna regulativů v průběhu stavby není šťastné řešení (investor k tomuto uvedl, že z jeho strany došlo k opomenutí tuto změnu promítnout do projektu ..), přesto je to závazné a jistě to mělo i nějaký důvod. Jestliže teď to máme vracet zpátky, protože vzniklo cosi přes míru, tak to znamená najít protidůvod. Tím je zatím vznik tzv.dominanty. Potřeba dominanty je obhajována především architekty, čemuž z jejich pohledu na projekt centra jako celek rozumím. Problém je v tom, že třeba příští rok přijde nějaký jiný architekt, který bude projektovat např. výstavbu nějakého nového rodinného sídla (zde také platí regulativ) a bude požadovat schválení výškového navýšení (+ - věž) a zdůvodní to úplně stejně, jako potřebu dominanty v dané lokalitě. Zároveň nás logicky bude odkazovat na centrum Vráž s tím, že když to šlo tady, tak nevidí důvod, proč by to nešlo i jinde. Jinými slovy opakuji, rozvolnit pravidla, tedy akceptovat návrh architekta (kteréhokoliv), nebo pravidla ctít? Ideální by samozřejmě bylo, kdyby tato pravidla byla závazná (bez možného opomenutí) především pro architekty. SHA nejsou amatéři a věřím, že kdyby od chvíle převzetí projektu měli jasný pokyn jak vysoko mohou, dočkali bychom se bezpochyby projektu stejně kvalitního včetně dominanty v parametrech současných regulativů. Řozhodování zastupitelstva je nyní pod tlakem investora, myslím, že by tomu mělo být zcela naopak. Zastupitelstvo rozhodne jaké parametry jsou z pohledu obce přijatelné pro ten který druh zástavby a investor se s tím musí srovnat. Situace do které jsem nyní tlačen se mi vůbec nelíbí, což je další důvod, proč mám s tím rozhodnutím stále problém.
M.S.
P.S.: Těch 9,5m se mi nějak nezdá.

No ja osobne rozlisuju minimalne dva pripady. Prvni je ten kolem centra Vraz. A ma parametry dany tim, ze tam mesto zmenilo regulativy v prubehu stavby (dulezite na tom je prave to "zmenilo v prubehu stavby"). A druhy pripad je, ze nekde jiz existuji nejaka regulativa, a nekdo chce zmenit stavajici, jiz zkolaudovanou stavbu, napriklad pomoci "dominanty".

Osobne bych byl nejradeji, kdyby ten prvni pripad nikdy nenastal. Jak se ukazuje, je mozne diky tomu spustit pomerne komplikovanou vlnu udalosti, navic pak velmi obtizne rozmotatelnou, a pokud uz se nekdo o rozmotani pokusi, muze mit pak problem to obhajit pred svym svedomim, ci volici (jako treba Vy).
U druheho pripadu bych pak dusledne ctil pravidla vzdy a bez vyjimek.

Beru to tedy tak, ze pro vyjimecne pripady lze aplikovat zcela ojedinele, zcela vyjimecne reseni, ktere v zadnem pripade nemuze byt brano jako priklad pro jine stavebniky (ovsem i s tim, ze by se z toho melo ponaucit i mesto, a priste se podobnym zmenam UP venovat opravdu systemove, a ne chaoticky, aby z toho jiz nevznikaly takoveto excentricity). Osobne bych se tedy priklonil k nalezeni reseni za ponechani "dominanty" s tim, ze investor by za poruseni pokutu zaplatit mel (za kazdou chybu se plati, a tady by se rozhodne pravidla menit nemela). Myslim, ze i sam investor je s takovymto postupem smiren (muj dojem z toho zastupitelstva ...).

Nebudte takovy pesimista ;-) . Cernosice jsou jen dlouhodobe postizene budovanim ruznych siti, ktere tu drive nebyly. A pokud srovnam stav cca pred 10 lety a ted, je to neskutecny skok dopredu v kvalite komunikaci. Tim ovsem nerikam, ze je to ted uz dobre, to tedy opravdu neni. Ale katastrofalnich komunikaci je vsude v CR bohuzel dost a dost (vcetne dalnic a vicepruhovych silnic).

Ke komunikacím. V sobotu jsme byli s Petrem ve Vonoklasech u pana Kočárníka. Požádal nás o film co je na webu. Při té příležitosti jsme dali i pár slov o všem možném (jak Vonoklasy, co v Černošicích a pod.). Mimo jiné se ptal na rekonstrukci ulice Karlštejnská a v otázce možného způsobu financování zmínil, že kraj si půjčil poměrně značnou částku peněz právě na opravy silnic. Nemám o tom jinou informaci než tuhle, ale jestli je to pravda, pak bych na místě našeho pana starosty přestal psát do I.L. o sbližování občanů a spěchal pro ty prachy.
M.S.

Jestli o tom vůbec vědí.

Dozvěděl jsem se od zaměstnance MÚ, že se v Černošicích dělá vysoká politika....btw jak se to pozná a kdo ji dělá??????

To ses chtěl
vytáhnout,žes byl u Kočárníků na pokecu a si s nim kámoš?Nemoh by nam teda nechat tu silnici vopravit?Skus mu to příště,až tam zas poběžíš,navrhnout,prosim tě.

Skus je třeba u zubaře na otisk zubní náhrady.Cesta se opravuje a pokud se to má podařit, musí se to zkusit.Jinak vcelku hoden jména.Ale pobavilo mě to ,dnes byl den blbec..Hezký večer SK.

Pro Chytrej: Nejsem kámoš, zkusit mohu
M.S.

Tedy pane Strejčku
Vůbec Vam nezavidím
Být v Černošicích zastupitelem

Ta stavba na Vráži je asi
Konflikt mezi právem
A účelností či estetikou

Pan Pánek je zkušený podnikatel
A jistě od počátku ví že porušil pravidla
A nyní je na zastupitelstvu aby rozhodlo

Asi je výše právo než účelovost
Prostě proto že žít v právním státě je fajn
A souvisí to s demokracií i svobodou

Pan Pánek si to nadrobil ať si to i sežere
Jenže má to platit v Černošicích když
To neplatí v Čechách ani na nejvyšší úrovni

Je možné usilovat o právní Černošice
V neprávním státě má to vůbec smysl
A dá se takový boj vůbec vyhrát

To Vám vzkazuje pan Pátek co ho střídám
Já na takové problémy nemám
A našim jsem již volal že do politiky nejdu

Váš Lojzík Nedělů

Lojzíku, díky. Nechci Vám brát iluze, ale v politice jste, ať se Vám to líbí nebo ne Chápete ...
M.S.

Jupííííííí. Pan starosta odpověděl panu Kuníkovi. No, a pak že není svět krásnej :-). Pane Kuníku, tomu říkám úspěch :-)