Zdravím,
prosím někoho kompetentního jen o stručnou odpoveď - v jakém časovém horizontu bude rozhodnuto o "věžičce" nad Tescem? Myslím, že v současném stavu, kdy je areál prakticky dokončený, je to taková nehezká skvrna a bylo by lépe to dodělat, ať už historie byla jakákoli.
Děkuji. Ema

Zdravím Emo, zastupitelstvo se koná ve čtvrtek 3.6 v Clubu Kino. Takže tam se asi rozhodne. Vzhledem k tomu, že už zřejmě není nikdo zcela zásadně proti, tak by to mohlo projít.
S pozdravem M.S.

Pane Strejčku, můžu tu chápat tak, že i Vy sám tento návrh (myslím tím věžička + sál + bytový dům) také podpoříte? Nebo ještě čekáte na nějaké podklady/analýzy?

Díky, s pozdravem

Tomáš Hlaváček

Záleží na ceně, způsobu financování a prioritách. Rozjednaná je Střední, z toho asi nikdo uhybat už nebude, a prý jsme získali dotaci na školku, kterou bychom museli dofinancovat. Takže sál asi bude muset počkat.
M.S.

Jinak, pokud by šlo hlasovat jednotlivě, tak bych hlasoval takto:
věžička - pro
bytový dům (5 bytů) - proti
kulturák (z dotace) - pro
Jak Vy pane Hlaváčku?

Já bych to spíš nazval "odstranění Černého Petra" - mají ho v současnosti tak nějak vytaženého obě strany. V každém případě budu pro kulturní sál, povolil bych věžičku i bytový dům - s tím, že pan Pánek by v sále udělal alespoň podlahu.
A ještě by mne zajímalo, zda paní Ing. Kubištová již vypočetla co za to.....

Ahoj, Karel

Já už jsem tady svůj postoj k jednotlivým bodům podrobně vysvětloval... Cenu a způsob financování (úvěr od ČS) známe, priority jsou naše vlastní rozhodnutí.

Je pravda, že potřeba financí na školku, pokud dotace skutečně bude přidělěná (a podepsaná hejtmanem!), pak bude ufinancovatelnost Střední+kulturáku+školky hodně na hraně. Ale pořád realizovatelná, finanční odbor ve spoluspráci s Českou spořitelnou k tomu zpracoval kvalitní podklady. Pokud by se financovalo vše uvedené, v příštích 2-3 letech by na skoro na nic jiného nebyly peníze.

Jak ale chcete zařídit, pane Strejčku, aby "kulkturák počkal"?? Už poněkolikáté tady musím zopakovat, že stávající smlouvy nám jen tak "čekat" nedovolují. Není tedy dost dobře možné v této kauze nedělat nic - buď koupíme sál nebo učebny nebo se budeme vzájemně s IBS Rokal soudit o smluvní pokuty.

Tomáš Hlaváček

Nedělat nic se mi rozhodně nechce. Jestliže však existuje možnost financovat nákup kulturáku alespoň částečně z dotace, tak bych se tomu rozhodně nebránil.
S pozdravem M.S.

Dohoda s IBS Rokal - doplňující bod programu na jednání zastupitelstva 4.6. 2010. Součástí návrhu je požadavek předkladatele nepřijmout dotaci 15. mil na MŠ:
[www.vpmcernosice.cz]
M.S.



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Michal Strejcek (03.06.2010 11:29)

Takže výsledek včerejšího hlasování o výše navržené dohodě o vyrovnání města Černošice s IBS Rokal a předložené kupní smlouvě na kulturní sál v Centru Vráž:
Pro:
KDU (TOP 09) + VV/VČ + ČSSD + Nezávislí + Hasiči
Proti:
ODS + VPM
Pro neznalé věci: výsledkem hlasování je výstavba nové mateřské školky Na vápenici s dotací cca 15. mil Kč a zamítnutí koupě kulturního sálu dle podmínek smlouvy.
S pozdravem M.S.



Upraveno 2 krát. Naposledy upravil Michal Strejcek (04.06.2010 14:56)

Jaké zadlužení bude znamenat školka pro město?

Předpokládaná cena je cca 32 mil. Počet tříd - 3 (78 dětí).
Financování: z dotace (cca 15. mil), z prodeje objektu školky v Topolské (cca 10. mil) a z úvěru. 32 - (15 + 10) = ?
M.S.

Aha, jestli tomu dobře rozumím - úvěr bude muset být 32 - 15 dokud se školka nepostaví, školku v Topolské by město prodávalo až po zprovoznění nové školky?

Výběrové řízení na dodavatele se doufám před komunálními volbami nestihne nebo ano?

Jinak gratuluju VPM k vysněnému členství ve vládní koalici města, i když k neoficiálnímu. A s poměrně krátkým volebním obdobím :-)

Milá Moniko,
kdy vypíše vedení města výběrové řízení na dodavatele nevím. Samozřejmě bychom u toho rádi byli, abychom dostáli zodpovědnosti, kterou jsme na sebe tímto rozhodnutím vzali. Jinak mě celkem mrzí, že to vnímáte jako politickou dohodu a ne jako něco, co naplní dlouhodobý prioritní požadavek obce - zvýšení počtu míst v MŠ. To rozhodování nebylo pro nikoho ze zastupitelstva jednoduché a věřte tomu, že pokud bych této situace chtěl politicky využít, podobně jako to udělali např. VV (VČ) v případě tzv. věžičky, že bych to uměl. Ale kašlu na to. Mě zajímá ta školka. To je asi tak to poslední, co k celé věci po tom neuvěřitelném několikadením kolotoči ještě mohu říci.
Teď je na čase otevřít nová jednání o "narovnání vztahů" mezi městem Černošice a IBS. Ale o tom fakt až příště.
S pozdravem a stále nic ve zlém M.S.

Mně jen připadají Černošice rozprodané a čím dál víc zadlužované, to je celé. Když si vezmu, co město za poslední roky prodalo za pozemky a za jaké peníze chce třeba pořizovat kulturní sál (asi by za to bylo na rozprodaných a městem síťovaných pozemcích hned několik domů ...) No a školka nevypadá jako nic jiného než jako populistický krok před volbami (nemá zrovna VPM v programu vyrovnaný rozpočet ???), kdy Rádl rozdává z cizího. Stejně mu to nebude nic platné a jak pro něco zvedne ruku Jirout a Přibík... tak to jistě není košér. Ať je to, co je to.

O dotaci na školku požádalo vedení města zhruba před třemi lety.
K rozhodnutí jsme nyní měli mimo žádné rozhodnutí pouze dvě varianty.
1 - přijmout dotaci 15.mil a postavit školku za cca 32. mil komplet (na vlastním již zasíťovaném pozemku).
2 - nepřijmout dotaci 15.mil, schválit kupní smlouvu na kulturák a zaplatit cash 7,3 mega za holostavbu kulturního sálu (včetně další nutné stavební investice by to ve finále bylo cca 10. mil + mobiliář a technické vybavení).
Z důvodu limitu možného celkového zaúvěrování města nešlo obojí. Pokyn z finančního výboru byl jasný: vyberte si, jedno nebo druhé, obojí nelze.
Co se týče řešení vztahů IBS a města - mám rámcovou představu o dalším postupu, ale s ní nejprve seznámím VPM příští týden. Pokud žádná ze zůčastněných stran jednání nezablokuje, věřím, že řešení se najde.
M.S.

pane strejcku,

ja tomu asi uplne nerozumim. diky pitomosti a aroganci vedeni mesta jsme prisli o skolku na vrazi. letos pokud vim chybi ve skolkach cca 75 mist a toto cislo se bude zvysovat. postavime dalsi skolku pro 78 deti, ale jeji vystavbu budeme financovat mimo jine prodejem skolky v topolske (kapacita cca 30 deti, co si pamatuju z dob, kdy jsem tam coby dite chodil). cili realne ziskame za tech 32 mega misto jen pro nejakych 50 deti, coz znamena, ze i pri soucasnych poctech jsme stale hluboko pod "nutnou" kapacitou. pro neco takoveho muze zvednout ruku bud nekdo, kdo v tom ma nejakou levou, nebo kdo neumi do peti pocitat.
opravdu nechapu, v cem je vyhodnost takoveho pocinu - jeste bych to dokazal pochopit ve chvili, kdy by soucasti vystavby nove skolky nebyla likvidace stare. ale takhle mi vychazi, ze se dostavame na kapacitu skolek cca jak pred 10 lety, cili zisk je naprosto nulovy.

a to uz vubec neresim zcela debilni snahu prodavat zbyvajici mestske nemovitosti v dobe, kdy realitni trh stagnuje....


pritom se tu vyhazuje za totalni a naproste hovadiny typu sitovani mysliveckova pole smerem k jiroutove parcele, kazdorocnich 10+ mega za zcela zbytecnou mestskou policii, 2.5 mega za ozeleneni protipovodnoveho valu, x mega za park and ride a vubec vsechny ty kulisarny vod inspiry, sileny mestsky kalendar a tak by se dalo pokracovat dal a dal.

krom toho je vyborne si od nekoho neco objednat (kulturni sal), podepsat v tom smyslu smlouvy, a pak o neco pozdeji rict, ze ho vlastne nechceme, ale ze taky nechceme platit penale, ktere jsme ve smlouve odsouhlasili. koukam, ze pravicovost vocamcad pocamcad...

Pane Melesi, rozebírat genezi Centra Vráž, konkrétně pak objednávku nového kulturáku jako náhradu za zbouraný (mimochodem za významného finančního podílu města na této demolici) s Vámi nehodlám, protože to bylo popsáno již x-krát a hlavně to kromě zvyšování vzájemné řevnivosti nic neřeší.
Co se týče investic města, které považujete za vyhozené peníze, s tím se musíte obrátit na vedení města, které určuje investiční priority pro toto volební období.
Nová MŠ na Vápenici je zcela v intencích priorit VPM. Vrácení objektu MŠ Husova je z rozhodnutí soudu, což je fakt, který se Vám / nám sice líbit nemusí, ale to je tak všechno co s tím můžeme dělat, jestliže chceme žít v právním státě. Pokud si vzpomínáte, učinil jsem zhruba před pěti lety poslední možný pokus o dohodu města s majiteli. Za tento pokus jsem byl tehdejším vedením města mírně řečeno "pokárán" (je to v zápisu z jednání rady města). Takže svoje výhrady co se týče arogance a hlouposti prosím směřujte opět jiným směrem, než na mne.
O tom, že převis poptávky bude i po vybudování nové MŠ stále značný mě nemusíte nijak přesvědčovat. Tím spíše se podivuji, proč Vám nevadí, že např. VV (VČ) hlasovali pro investici do kulturáku a ne pro výstavbu MŠ a to i přes to, že zvýšení míst v MŠ mají přímo ve volebním programu.
Zkuste se prosím ještě jednou zamyslet nad rolí VPM v této věci. Možná přijdete i na jiné souvislosti, než jsou zatím poměrně povrchní emotivní výlevy.
S pozdravem M.S.

Závěrem ještě trochu matematiky:
jedna třída je v MŠ Topolská, jedna třída je v ZŠ. Nová školka bude mít třídy tři. Pokud dobře počítám, tak nová školka je celkové navýšení míst v MŠ o třídy dvě, což činí cca 50 dětí. Odečteme-li MŠ Topolská cca 10 mega, pak na těchto 50 dětí (každý rok) připadá investice 22 mega. Dotace činí cca 15 mega. Takže výsledek ceny navýšení počtu míst v MŠ přímo z městské pokladny činí 7 mega. To je zároveň + - cena, za kterou je nám nabízen holoprostor kulturáku. Co tedy město získá za přibližně stejné peníze je myslím celkem jasné (tedy alespoň některým).
S pozdravem M.S.



Upraveno 2 krát. Naposledy upravil Michal Strejcek (14.06.2010 21:19)

pane strejcku,

jednou veci je, ze nova skolka prinese oproti stavajicimu stavu 5O mist navic. to je jiste chvalyhodne a nelze o tom vest spor. taktez vas nijak neobvinuji z zadne arogance, vase tehdejsi angazma je mi tez znamo a podivuji se pouze tomu, ze aby se mohla jedna skolka postavit, musi se jina prodat. to jsme tak na hunte,i kdyz uz jsme behem minulych par let prodali, co jsme mohli? mimochodem, kdyz si obec muze vzit uver na vyplaty, to si ho nemuze vzit na skolku? vubec me posledni dobou zarazi ta logika "hlavne aby to stalo co nejmin z obecnich penez" v pripade dulezitych veci typu lokality pod skolou ci nyni skolky, a na druhe strane ochota sypat do fantasmagorii typu bike and ride.

(mimochodem, v obecnejsi rovine mi vubec prijde podivne, ze v miste, kde se staci rano postavit na dve hodiny k silnici a kolem projedou auta za miliardu (pojede-li kolem mistostrosta, pak jeste o dve mega vic ), nenajdeme 10 mega na takto bohulibou vec.)

v zalezitosti onoho salu v centru vraz bych s vami nevedl spor, nebyt te vcelku velke pravdepodobnosti, ze se bude muset dost zaplatit i v pripade,ze mesto sal nekoupi.

Pane Melesi, tu školku v Topolské bychom teoreticky prodávat nemuseli. Ale pokud si chceme ještě nechat nějakou investiční rezervu na např. ulici Střední, nebo na případné "profinancování" dotačních titulů, které se nám příští volební období postaví do cesty, tak je to způsob, jak postupovat dál. Jinak aby bylo zcela jasno, těch 7 mega je úvěr. Logiku "aby to stálo co nejmíň z obecních peněz" považuji za obecně správnou.
Co se týče toho příměru s auťákama, tak bohužel zákon o rozpočtovém určení daní nijak naše "řidiče" vůči naší obci nezvýhodňuje. Naopak v rámci principu solidarity přesouvá jejich daňové odvody do obcí, kde dodnes jezdí v nepoměrně lacijnějších autech.
Zda město bude muset zaplatit nebo ne v případě že se s investorem nedohodne je věcí právníků. O tom nechci spekulovat. Osobně si myslím, že prostor k jednání pořád je, což minulé pondělí vyjádřila i rada města pověřením pana Šabaty a mě dalším jednáním s investorem. Následně se minulou středu konala avizovaná schůzka ve složení Langšádlová, Jirout, Hlaváček, Strejček, kde jsme si ujasnili rozsah mandátu k jednání. V pátek jsem vše konzultoval s panem Šabatou a ve středu máme schůzku s investorem.
S pozdravem - víru a trpělivost - M.S.



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil Michal Strejcek (14.06.2010 23:30)

Topolská se prodává? No a kdopak to koupí?Nějaký místostarosta,, asi

Zájem zatím projevil pouze pan Moravec.
M.S.

Není pravda, že zastupitelé Věcí černošických hlasovali proti školce.

My jsme na zastupitelstvu hlasovali jednou pro - pokud se nepletu,vzali jsme tím na vědomí informaci o poskytnuté dotaci, a jednou jsme se zdrželi - nikoli proto, že bychom chtěli jakkoli blokovat výstavbu školky, ale proto, že čísla, která jsme měli v podkladech se o 6-8 milionů lišila od čísel, kterými disponoval v tutéž chvíli místostarosta Jirout.

Jestliže máme zodpovědně hlasovat, musíme mít stejné a správné údaje. Chápeme, že jsme se školkou na začátku, že se bude s rozpočtem ještě pracovat, bude se soutěžit o nejnižší cenu, ale přeci jen - rozdíl 6-8 milionů bez jakéhokoliv vyčíslení rozdílů na papíru včetně zdůvodnění, je nehlasovatelná situace. Oastatně - rozpočet už byl jednou upravován- ze 43 milionů na 38. A teď najednou slyšíme, že to vlastně ani nebude 38, ale jen 32, možná 30. V souhrnu jde tedy o čarování s čísly v rozsahu až 13 milionů...

Chtěla bych vidět někoho, kdo zvedne ruku pro takto nejasné usnesení v situaci, kdy městu může hrozit v případě neuvážených investic téměř nezvládnutelné zadlužení. Připomínám, že jsme si například vzali provozní úvěr na zaplacení za svoz odpadků a veřejné osvětlení a máme milionové dluhy z minulosti.
Ono je snadné populisticky křičet jen, že chceme školku. Ano, to my chceme taky. Ale je už těžší říci, ale jsme na tom finančně tak a tak (rozuměj ne dobře) a je třeba se chovat zodpovědně a uvážlivě. Pro ty, co čtou mezi řádky to, co tam není - to neznamená, že jsme a budeme proti školce, to znamená, že chceme vidět reálná čísla, za která jsme schopni školku postavit a nedostat město do úpadku.

Tak jinak - výsledek hlasování o kupní smlouvě na kulturák, kterou jste spolu s paní místostarostkou připravili, je v zápisu z jednání a uvedl jsem jej výše. Pokud by toto hlasování prošlo, museli bychom odmítnout dotaci 15 mega a stavbu školky za předložených podmínek, protože úvěrové možnosti města by nám nedovolili vzít si potřebný úvěr. Tak jste to navrhovali (a tak jste to také před jednáním zastupitelstva prezentovali) s tím, že školka se Vám zdá drahá a proto byste někdy v budoucnu projekt zmenšili a pak zkusili znovu požádat o jinou dotaci. Je to tak? Co se týče ceny, v podkladech bylo (a stále je) 32 mil. Tato cena bude i smluvním závazkem pro toho, kdo bude stavbu školky realizovat.
Nabídnutá cena holoprostoru za kulturák je nyní cca 7 mega. Stavební dokončení (bez vybavení) je nyní odhadnuto na cca 2,5 mega. Takže finální cena stavby je téměř 10 mega. Všichni jsme věděli, tedy i ty Danielo, že si musíme vybrat. Buďto schválíme kupní smlouvu a odmítneme školku, nebo odmítneme schválit kupní smlouvu na kulturák, přijmeme dotaci a postavíme školku. Na příštím zastupitelstvu budeme hlasovat o přijetí dotace a způsobu financování MŠ. Jak budeš hlasovat?
M.S.

Kliknete-li si na webovkách města na Připravované projekty, neukáže se vám vůbec nic. Informovanost občanů i zastupitelů je mizerná, v tomto případě nulová. Diskuse na městském webu neexistuje již několik let - v důsledku toho se nikdo z nás nemůže zeptat na rozpočet školky starosty ani nikoho z místostarostů a je odkázán pouze na neoficiální fórum fungující v režii prominenta vládnoucí dalmatinské smečky. Zde je pak snadné vypouštět překroucené polopravdy a vycházet z informací, které jsou ostatním utajeny.

Vzhledem k tomu, že jste celou věc připravili spolu s paní místostarostkou a vzhledem k tomu, že jste také spolu s ní chtěli celou věc prohlasovat za zády veřejnosti není toto tvoje vyjádření polopravda, ale čistá lež.
M.S.

Ještě jednou prosím o odpověď na otázku, jak budeš hlasovat v bodě přijetí dotace na výstavbu MŠ?
M.S.

Ać netázán, dovolím si odpovědět. Pokud školka bude za 32 mil. celkem, budeme hlasovat pro. Problém bude, jestli se ukáže, že ta cena je nereálná (původní projekt byl naceněn na 43 mil. a od té doby uběhlo několik let zdražování). Podle projektu má školka údajně 5000 m3, což je zhruba stejně jako celý jeden dům Centra vráž, ve kterém se v suterénu nachází kulturní sál. Ačkoliv nikdo z nás není v tomto směru odborník, těchto pár prostých údajů budí minimálně velké podezření.

Ale počkejme si na přepracovaný projekt, který dle pana Jirouta musí projektant nacenit max. právě na těch 32 mil., a hlavně pak na výsledek výběrového řízení na stavební firmu. Až v ten okamžik na základě reálných cen bude třeba se nějak definitivně rozhodnout.

TH