cernosice.org :  Černošice
Diskuzní fórum občanské společnosti v Černošicích 
několik vět 2009
Autor: daniela gottelova (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 10:13

Několik vět od Jiřinky Šiklové

Před 20 lety se schylovalo ke konci vlády komunistů nad naší zemí a o
> tuto změnu jsme aktivně usilovali.
> Za 20 let mnozí z nás svým umem, pílí a inteligencí dosáhli profesních
> úspěchů a blahobytu o kterém se nám za komunismu ani nesnilo.

> Budování soukromého úspěchu jsme vykoupili tím, že jsme až příliš
> ochotně odevzdali osud věci veřejných do chtivých a chamtivých rukou.

> Skandály dnešních politiků sledujeme se stejným znechucením jako
> někdejší tupost těch komunistických.
> Napříč zemí se rozrostl bezprecedentní systém korupce na komunální,
> krajské i centrální úrovni.
> Vstupenkou na lukrativní posty polostátních podniků a organizací s
> miliardovými rozpočty je legitimace nebo spřízněnost s velkou
> politickou stranou.

> Nepozastavujeme se nad tím, že v zemi, kde je pracovní síla 3x
> levnější než v západní Evropě, je kilometr dálnice 2x dražší.
> Nepozastavujeme se nad tím, že narozeniny primátora či státního
> úředníka rozhodujícího o miliardách, stojí jeho “oficiální“ roční
> plat.
> Nepozastavujeme se nad tím, že milardové veřejné zakázky získá
> ministrova firma s momentálně neznámým vlastníkem - akciemi na
> doručitele.
> Nepozastavujeme se nad tím, že bývalý premiér vydělal desítky milionů
> na obchodě s akciemi od podnikatele, kterému předtím zajistil
> milardovou dotaci.
> Nepozastavujeme se nad tím, že výroba tramvajenky s čipem stojí v
> Praze 10x více než v Londýně nebo v Paříži.

> Vleklá vyšetřování, když k nim vůbec dojde, končí tím, že obvinění se
> neprokázala Pokdud magistrátní úředníci uvíznou v síti policie, tak
> jedině té švýcarské nikoli české.

> V naší zemi lze dnes ustát jakýkoli skandál, za několik dní ho
> překryje ten další.

> Hlavě státu, zaměstnané vlastní ješitností a bojem proti nebezpečí
> evropské integrace, nestojí korupce za půl slova. I když je to dnes
> méně okaté, média vědí o čem psát víc, o čem méně, o čem nic.
>
> Zatímco v dobách komunismu jsme museli překonávat strach, nyní je
> překážkou lenost.
> Nadáváme na ceny, ale jsme líní změnit banku nebo telefonního
> operátora.
> Necháme se stříhat jak ovce.
> Jsme líní se informovat, vytvářet si, prosazovat a bránit svůj názor.
> Místo přísunu a zpracování informací si vymýváme si mozky stupidními
> seriály.
> Místo zpráv a názorů čteme v bulváru o celebritách, kdo komu zahýbá a
> s kým.
> Náš národní cynismus se masochisticky vyžívá v tom, jak hrozné panují
> poměry a sami kromě vymýšlení vtipů neděláme nic.
> Ti přihlouplí se ještě rozčilují nad stotisícovými platy, ale
> miliardové causy jim unikají.
> Svou lenost pak omlouváme filozofií, že „jsou stejně všichni stejní“
> případně „tihle budou ještě horší“.

> Za nezájem a lhostejnost k osudu věcí veřejných zaplatíme vysokou
> cenu.
> Korupce prodražuje většinu investic financovaných z daní i z
> obrovského deficitu.
> Ukrajuje šance našich dětí, na nichž v soukromí tak usilovně
> pracujeme.
> Zadlužuje zemi, která bude jednou jejich.

> Dvě největší strany si rozparcelovaly tuto zemi s tím, že stejně
> budeme muset volit jednu z nich bez ohledu na to, jak přezíravě se k
> nám budou chovat.
> Myslí si, že stačí provětrat strašáky, zahrát na strunu sociálních
> jistot pro jedny a strunu nízkých daní pro druhé. Technika jejich
> vládnutí přitom dlouhodobě vylučuje jedno i druhé.
> Monopol jedné strany v naší zemi nahradila střídavá a na komunální
> úrovni i společná vláda dvou stran, které se vždycky nějak dohodnou.
> Je přitom zřejmé, že i ostatní strany využívají své zaslepeně loajální
> „fanoušky“, ochotné jim odpustit úplně cokoli.

> Vedení velkých stran sází na to, že se budeme bát zahodit náš hlas
> podporou malých, nových či exotických a že nám nezbude než zvolit
> jejich oranžovou či modrou košili bližší než toho druhého kabát.
> Kolikrát jsme už slyšeli, že “není koho volit“, mnozí volit nechtějí a
> nepůjdou.
> Kolikrát jsme svou volbu s pocitem studu nikoli hrdosti, zdůvodňovali
> menším zlem.
> Není snad právě takovýto vynucený hlas z rozumu ten “vyhozený“?
> Jakou cenu má vůbec náš hlas, když ho dáváme se skřípěním zubů?
>
> Nikdo z nás si nedělá iluze, že by malé politické strany byly lepší a
> čestnější než ty velké. Moc korumpuje vždy. Ale absolutní moc
> korumpuje absolutně.

> Šance podzimu 2009 nespočívá v konkrétní straně či programu, spočívá
> ve změně, v tom, že přemícháme již zdánlivě rozdané karty a dáme
> průchod naší nespokojenosti alespoň ve volbách, když už to neumíme na
> náměstích.

> Nemylme se, dvě největší strany budou určovat osud země i v
> budoucnosti, ale pokud dnes jejich arogantní chování odměníme, odpřeme
> jim tím důvod ke změně a k obrodě. Přejeme-li si změnu jejich vedení,
> případně v nich chceme později najít místo pro vlastní pravé či levé
> ambice, cesta paradoxně vede přes jejich podzimní volební neúspěch.

> Možná jsme se někdy ptali našich rodičů a prarodičů: „A proč jste s
> tím tehdy něco neudělali?“ Připravujme si dnes odpověď pro naše děti.

> Nemusíte to podepisovat.
> Můžete to poslat dál.

Re: několik vět 2009
Autor: kopretinka (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 10:56

Od Jirinky Siklove?


[www.dfens-cz.com]


clanek publikoval clovek pod pseudonymem Sudetentscheche na www.dfens-cz.com uz 2. srpna. Mozna je za touto prezdivkou pani Siklova, nevim. Ale nepusobi to duveryhodne, jeste kdyz se ta zelena verze roznasi s podtitulem "od Jiriny Siklove". Znamena to, ze to napsala nebo ze se jenom chlubi cizim perim? Je to neprehledna zatacka.

odkaz na zmineny clanek:

[www.dfens-cz.com]

Re: několik vět 2009
Autor: Chytrej (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 13:55

A CO TEKHLE SE JÍ ZEPTAR >TENTO ODKAZ JSEM NAŠEL POD VÝZVOU JÁ.

> Jiřina Šiklová, Praha 1. Klimentská 17-
e-mail jirina.siklova@ecn.cz
> >

Re: několik vět 2009
Autor: Kuník Stanislav/SK (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 13:58

Myslím, že podstatný je obsah než autor....
SK

Re: několik vět 2009
Autor: kopretinka (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 21:46

to je fuk. smrdi to. cetla jsem emailovou odpoved pani Siklove, kde potvrdila, ze to nenapsala. ale nenapsala to mne, tak kdovi.. to nevadi, kazdy si delame nazory podle sveho. pani Gottelova, treba, stale mlci k tomu financovani VV. je to tak neduveryhodne, pani Gottelova, proc k tomu nenapisete ani radku?

Re: několik vět 2009
Autor: s (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 22:06

Když už, tak správný odkaz je:
[www.dfens-cz.com]
A věřím, že tento web se paní G. opravdu líbit nebude.
A zelení jsou sebranka, civím se, že je tu ještě v Černošicích nemáme

Re: několik vět 2009
Autor: kopretinka (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 22:15

diky za pozornost, mam tam odkazy dva....

Re: několik vět 2009
Autor: tramp (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 22:20

Přesně, Kopretinko, v textu jsouz sice prvky velmi pravdivé, ale celkový obsah je naprosto jasný, tak cca leden 1948. Pan Kuník je velmi mimo, za každou tezí stojí osoba (osobnost), tedy zrejme vam nevadi prvoplanovost textu, mozna podvrhu, coz mi vysvetluje i vasi castou rozmrzelost nad tim co neni a co by byt melo, aniz zrejme znate podrobnosti.
VV a s tím spojené osoby komentovat nebudu, ale vim obecnou moudrost - "ryba smrdi od hlavy..."

Re: několik vět 2009
Autor: kopretinka (IP zapsáno)
Datum: 12.08.2009 23:21

nevim jak Vy, trampe, ja jsem tech nekolik mnoho vet neprecetla, stacilo mi prvnich par narku. ale jinak diky za podnetny prispevek do diskuze, Vy stary jezevce ;-)

Re: několik vět 2009
Autor: tramp (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 01:15

jj, vono bylo asi tak 2000 slov, pak normalizace, tedy žádný slovo , pak charta a zadna charta, pak nekolik vet a na ni reakce byla taky v tomrudympravu, ktere dodnes vychazi, dejme tomu zadna veta... a dneska lidi podepisou cokoliv, aby byl tzv. klid - pcha asi na praci. A nejsem starej a uz vubec ten vsechnoznalipvodevsehoklic jezevec, pozor, nebo te nevezmu na cundr!!! Zatim vitezi pouze Enzila

Re: několik vět 2009
Autor: kopretinka (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 08:43

no ja bych na cundr s pani Enzilou jela rada. a to bychom zadny kluky nepotrebovaly ;-)

Re: několik vět 2009
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 09:20

No, já vám nechci brát iluze, ale u nás, když si děláme na zahradě vohníček, tak ho většinou zapaluje můj muž :-), abyste nebyli na tom čundru vo hladu :-)))))))

Jinak Trampe, jak vidno, okurková sezona fuč a předvolební kampaň v plném proudu :-) i s různými podpásovkami apod. (reakce na autorství/neautorství článku).

To zas bude do toho října cirkus....

Re: několik vět 2009
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 09:33

No, já vám nechci brát iluze, ale u nás, když si děláme na zahradě vohníček, tak ho většinou zapaluje můj muž :-), abyste nebyli na tom čundru vo hladu :-)))))))

Jinak Trampe, jak vidno, okurková sezona fuč a předvolební kampaň v plném proudu :-) i s různými podpásovkami apod. (reakce na neautorství článku).

Re: několik vět 2009
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 09:36

No, tak teď vypadám jak blbec. Úskalí internetu - nějak se mi to ztuplovalo :-))))

Re: několik vět 2009
Autor: Kuník Stanislav/SK (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 09:47

Pane trampe jste na omylu,nejsem mimo.
Ale vy máte asi problém s orientací viz text vašeho příspěvku:"v textu jsouz sice prvky velmi pravdivé, ale celkový obsah je naprosto jasný, tak cca leden 1948....".

Nehodlám zde diskutovat,pouze jsem napsal názor, že mi je jedno kdo to napsal.Jak jste zmínil "prvky" tam jsou skutečně pravdivé.A co je úderná předvolební agitka to si asi každý dosadí sám...
Tak se mějte hezky!SK

Re: několik vět 2009
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 10:09

Stando, nezlob se, ale myslím si, že jasné autorství tohoto článku je také důležité.
Nepřipadá mi fér vůči paní Šiklové vkládat jí "do úst" něco, co neřekla. Této paní si hodně vážím, myslím, že je to výjimečná osobnost u nás. Její kandidatuře moc nerozumím, ale asi ví, co dělá.

Nicméně, pokud je takový článek, jako tento, nějak "pošpiněn" už od začátku tím, že je připisován někomu, kdo jej nenapsal, tak ho to vlastně degraduje. Lidé pak začnou uvažovat jinak, nebudou už brát v úvahu obsah, ale právě tu "šmouhu". Jakákoli dobrá myšlenka, pokud se několikrát "ohne", tak dostane zcela jiný rozměr a v konečném důsledku to může být kontraproduktivní.

Proto je v tomto případě to autorství, si myslím, dost důležité.

Ale internet skrývá "netušené možnosti", takže k tomu připsání autorství mohlo dojít pouhým přeposíláním.

Jinak se měj fajn a klídek :-), žádná politika nestojí za to, aby si člověk kazil den :-)

Re: několik vět 2009
Autor: Kuník Stanislav/SK (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 10:49

Enzilo ahoj...
Ono skutečně asi nemá cenu psát názor.
Cílem bylo vyvolat diskuzi, zda máme vůli a chuť něco změnit..nemáme.Pan tramp mě tady poučuje a nemá ani slušnost či odvahu
se podepsat jménem...Pak tady skutečné mlátíme prázdnou slámu.
Peču na to...
Vážím si všech lidí co mají názor,nestydí se za něj, a můžu se jim přitom podívat do očí...
V klídku jsem neboj,ono to jen tak vypadá...
SK

Re: několik vět 2009
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 11:14

Má cenu ho psát, ten názor :-).

Víš, já když jsem ten článek četla, tak jsem si říkala, že to jsou všeobecně známé "pravdy", že většina lidí si tohle uvědomuje, nebo jsem taková idealistka, že si to myslím. Ale myslím, že dnes už hodně myslících lidí u nás ví, jak se situace má.

Ale zatím pořád asi neznáme cestu, jak z bludného kruhu.

Že tady mlátíme prázdnou slámu (na fóru občas), to cítím někdy sama, ale pokud jsou to takové ty "hospodské řeči na fóru" (i když si myslím, že mají také něco do sebe a že jsou určitým způsobem také užitečné), tak je to něco jiného než článek nazvaný "Několik vět 2009" navíc s tak závažným textem.

Už ten samotný název "Několik vět 2009" tomu dává v historickém kontextu tak vážný nádech, že je to autorství opravdu důležité.

Pokud ho paní Šiklová nepsala, tak bude mít secsakra co dělat, aby obhájila svoji čest (že ho "neukradla"), pokud ho někdo záměrně připsal paní Šiklové, tak je to nefér hlavně vůči ní, protože jí připisuje i tu zodpovědnost za tyto věty.

Re: několik vět 2009
Autor: daniela gottelova (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 18:19

dobrý den,

opravdu mě vždy znovu překvapí agresivita některých reakcí
ke mně ten mail několik vět 2009 dorazil s tím, že autorkou je paní jiřinka šiklová
jestliže není a někdo to ví jistě, pak se omlouvám, ale není třeba z toho dělat takové drámo
diskusi lze vést i o autorství i o obsahu,o cíli, proč to někdo vůbec napsal, klidně i o tom, proč jsem to já dala na toto fórum - no, právě proto, že to je tematika, o které lze diskutovat...normálně a ne už předem naštvaně

přeji všem krásné léto

p.s. k financování vv si lze přečíst informace na www.veciverejne.cz, víc k tomu daniela göttelová neví :-))

Re: několik vět 2009
Autor: tramp (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 20:31

Dekui Enzilo za upozornění- ohen obvykle rozdelavam sam ale ja to myslim jako přiměr, tedy vzit nekoho na cundr.... Predvolebni stranicke zapoleni bude asi masakr. Presto verim ve zdravy usudek casti naroda, i kdyz tuhle v krajskech volbach kvůli trem petkám..... svete div se... objevil se, kde se vzal.... a dále pak text W + V

Re: několik vět 2009
Autor: Amigo (IP zapsáno)
Datum: 13.08.2009 23:41

Na financovani se staci zeptat strejdy Guuugla:
[www.bezkorupce.cz]
[zpravy.idnes.cz]
[www.abl.cz]

Mila je treba veta:
"My toto spojení sledujeme už druhé volební období a nechápeme, proč se hlídací agentura snaží ovládnout radnici," uvedl zastupitel Prahy Jan Votoček (ED).

Vzhledem k tomu, ze hned mesic pote oznamili ze do voleb jdou spolu, tak se asi pan Votocek nechal ukecat ze zasady musi stranou kdyz jde o koryta.

Re: několik vět 2009
Autor: daniela gottelova (IP zapsáno)
Datum: 14.08.2009 00:07

Umění "kritického čtení" je v době téměř totální manipulace světa médii zvláště potřeba. Bohužel to málokdo umí a velká část populace podléhá s úlevou a bez zbytečných energetických ztrát stádovému efektu a ztotožňuje se s většinovým názorem. A podruhé bohužel - většinový názor nemusí být ten správný. Ale je jednodušší se jej držet, nic neřešit a hlavně nepřepínat.
:-)
Dobrou noc
dg

Re: několik vět 2009
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 14.08.2009 09:12

Tou "manipulací světa médii" myslíte pana Johna a jeho léta strávená na Nově? :-)

Pana Johna jsem si vážila v době, kdy napsal knížku o drogách (v době totáče), ale postupem času jsem jaksi změnila pohled. Nicméně, proti gustu.... On takový Bém taky začínal přes drogy a kam se vyšvihnul, panečku, až na střechu světa ... A ještě přitom "nikdy neprohrál" (to mě při té jeho snaze o post velitele fakt dostalo :-) )

Jinak máte samo pravdu v tom, že si jeden secsakra musí přebírat, co kde píšou (o internetu si já osobně myslím, že je to jeden velký "hnůj", v němž se občas zablesknou perličky). Ale zase bych čtenáře (a diváky) tak nepodceňovala...


to Tramp:
A já se těšila na buřty :-))))) "To je den to je den" (schválně, jestli víte, kdo to kde řek? :-) )

Re: několik vět 2009
Autor: chyrej (IP zapsáno)
Datum: 14.08.2009 11:52

Bém, ten to umí, panečku.. Než by prohrál, tak raději v závěrečné fázi vše otočí a prohlásí,že to vlastně takhle chtěl.

Jinak jeho obraz, v jeho podání, nejlepší otec, nejlepší manžel, nejlepší horolezec...kdo znás to má, Pánové?
Měl to pěkně našlápnutý na budoucího presidenta...
No, ale pak se to nějak zvrtlo............

Re: několik vět 2009
Autor: kopretinka (IP zapsáno)
Datum: 14.08.2009 16:39

pani Gottelova, to o kritickem cteni jste psala opojena kourenim zapovezeneho byli? bez urazky, v kontextu toho, co jste napsala k financovani casopisu VV, vyjadreni VV a fakt, ktera jsou verejnosti znama, si to nemuzu jinak vylozit, protoze si myslim, ze jste nadprumerne bystra osoba a vidite za roh. tak se mozna pletu, omlouvam se.

Nezadam dalsi informace o kauze, zajima me Vas nazor na fakt, ze firma ABL financnimi prispevky podporuje stranu VV nebo vydavani casopisu VV a take na vyjadreni strany k teto kauze. Pripada Vam to koser, poctive a myslite si, ze je to pro verejnost dostatecne transparentni? Predem diky za uprimnou a otevrenou odpoved. Vase Kopretinka



Upraveno 1 krát. Naposledy upravil kopretinka (14.08.2009 16:58)

Re: několik vět 2009
Autor: Amigo (IP zapsáno)
Datum: 14.08.2009 18:17

Asi uz neni co dodat a dekuji predrecnikumsmiling smiley)).

Ale pani G., ruku na srdce. To s tim kritickym ctenim asi byla jen takova srrrranda, ze? Za meho mladi zase letela hlaska s pozitivni konstruktivni kritikou (Enzilo, hadej kdo to rekl?). Nemela jste na mysli neco podobneho?

Re: několik vět 2009
Autor: Michal Strejcek (IP zapsáno)
Datum: 15.08.2009 00:12

Tak jsem panu knížeti přepočítal na Hluboké paroží a mezi tím ke mě dorazilo něco do diskuze z monitoru médií (je to texťák, takže je potřeba si ho stáhnout do počítače - nebojte, je to bezpečné):
[www.cernosice.org]
Kritické čtení před pouťovým víkendem přeje M.S.

Re: několik vět 2009
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 15.08.2009 10:05

Tenhle odkaz jsem našla v jiné diskusi na téma "Několik vět 2009". Zaujal mě natolik, že ho sem dávám.
Neumím to tak hezky napsat, ale něco podobného jsem tady vlastně asi chtěla naznačit.

[www.louc.cz]

[www.ct24.cz]

PS. Stejný text mi v ten den, kdy ho sem dala paní G., došel emailovou poštou jako "přeposílací mejl".



Jméno: 
Email: 
Téma: 
Prevence SPAMU:
Níže uvedený kód vložte do vstupního pole. Toto je prevence proti automaticky vkládaným příspěvkům.
CAPTCHA
This forum powered by Phorum.