cernosice.org :  Černošice
Diskuzní fórum občanské společnosti v Černošicích 
Jdi na stránku: Předchozí12345678Následující
Aktuální stránka: 5 z 8
Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: m. meles (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 12:27

no, nerozumite spis vy. pokud me pamet nesali, je dle slov nasich americkych vzoru duvodem pro zakladny ochrana pred kimem a ahmadinedzadem. co do toho tedy motate rusko? nebo je to tak, ze americani tady skutecne budou budovat radar proti rusum, jen nam to nechteji rict?

mimochodem, motivace polska bude spise v tom, ze ultrakatolici tamni ultrakatolicka vlada si dobre rozumi s letnicnimi fanatiky v bilem dome. fundamentalista k fundamentalistovi seda...

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 12:30

Zastanci radaru!

Verim ze je vas mene nez tech vami zminovanych 30%. Bezte zit na chvili do Iraku. Tam poznate silneho spojence v akci. Nebo by se vam spis libilo Guantanamo. Nebo Afganistan. Mozna by bylo dobre se zeptat lidi tam ,co si mysleji o soucasne zahranicni politice USA a jeji ochrane Demokracie.

P.K

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Michal Bukovič (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 12:49

A Vy jste v Iráku žil? Já žil (sečteno - 2x čtvrtroku a jednou půlrok) v Lybii. Stačilo mi to na celý život. Nazdar, Petře Koláři (pokud je to Vaše pravé jméno).

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: GIB (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 13:20

p.Meles, skrzeva Vaseho vypadu proti katolicke cirkvi nezapomente, co je to za firmu; zacinala s jednim vypujcenym oslem. Nezbyva nez doufat, ze se nase civilizace bude rozpadat stejnym tempem jako katolicka cirkev. Hezky den. Tak se to dneska rika, ne?

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Tajnej (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 13:40

Pane meles,

lépe čtěte - pana Ludvíka seru já.

K vašemu dotazu proti komu se potřebujeme bránit: tak jako je lepší být zdravý a bohatý než nemocný a chudý, je lepší být obranyschopný proti KOMUKOLI. Ten kdokoli se může kdykoli vynořit někde z mlhy a možná se už chystá, jen mi o tom zatím nevíme.

Když jsem ráno 11. září 2002 odcházel do školy, rozhodně mě nenapadlo, že až se vrátím, budou zprávy plné patetických (a samozřejmě absurdních) úvah o tom, že "svět už nikdy nebude, jaký byl". Stejnětak můj pradědeček v roce 1912 asi netušil, že právě zahájená studia zakončí až o 7 let později v úplně jiném státě a že svoje skripta protáhne bahnem zákopů světové války. Ostatně, myslím, že právě o tom je Nohavicův text "Kdybych se narodil před sto léty...".

A - ano, z té mlhy se mohou vynořit i USA. Ale zatím mají ze všech zemí, které připadají v úvahu (a prosím znovu si uvědomte reálnou vojenskou moc EU) nejlepší "past record" a jinou záruku, než to, jak se ty které státy chovali v minulosti bohužel k dispozici nemáme (leda by nám p. Kolář půjčil svou křišťálovou kouli).

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: m. meles (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 14:11

pane tajnej,

kdyz jste 11. zari 2002 odchchazel do skoly, probihala uz rok valka svobody a demokracie s terorismem. to jen tak na okraj smiling smiley. a pocet mrtvych afghanskych civilistu prevazoval mnohonasobne pocet obeti z tech dvou manhattanskych stodol.

Tim nejlepsim "past record" mate na mysli co? napalmovani civilistu ve vietnamu? agent orange tamtez? nebo snad bakteriologickou genocidu indianu? invazi na grenadu? blokadu kuby? unosy, koncici na guantanamu? financovani contras v nikaragui prodejem drog? financni a vojenskou podporu islamistickych skupin, vcetne talibanu? podporu saddama v dobe, kdy tento vlacil s iranem a nestitil se vrazdit vlastni obyvatelstvo? podporu jihoamerickym diktatorum strihu stroessnera ci perona?

(chapu, ze vyrukujete s druhou svetovou valkou - ale jestli ta ma byt argumentem, pak maji stejne slechetny past record i rusove se stalinem v cele).

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: m. meles (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 14:13

gib: nenapadl jsem katolickou cirkev, napadl jsem polsky ultrakatolicisticky fundamentalismus, nicim si nezadavsi s lecjakym fundamentalismem islamistickym. vam prijde normalni hlasovat v parlamentu o jmenovani jezise krista polskym kralem, nebo modlit se tamtez za dest?

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Ludvik (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 14:30

Pane Meles, Ja psal v

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Ludvik (IP zapsáno)
Datum: 29.03.2007 18:14

ne ze Vy me serete, ale ze pan Tajny me sere. O Vas nebyla ani zminka. A to ze pan Tajny me sere byl jenom zert, ktery se snazil byt panu Tajnemu jenom kompliment. Verim totiz ze veci vidi lepe nez vy, ale ze to umi napsat lepe Cesky nez ja.


Ludvik

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 15:03

Tajnej, o kristalove kouli uz mluvil Tomm 1.
Nebo ze by se Tomm 1 naklonoval.
Nekdy mne pripada ze tento clovek pouziva prehrsle jmen a navstevuje asi hodne ruzne internetove kavarny . Mozna se mylim, snad mne to dojde lety...

Pane Bukovic, to ze jste zil v Iraku je zajimave. A kdy to bylo? V dobe co tam uz s pricinenim pohotovych USA zacalo bezvladi, chaos, teror? Jinak se jich zeptej ted na USA .

Bomby maji dost dobre. I v Hirosime je znaji. Myslim ze skoro vsude. Demokracie se neda zastavit.

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Ludvik (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 16:10

Pane Meles v

V

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: m. meles (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 14:11

pisete o tech dvouch stodolach v NY. Vidim ze nemate asi rad USA. No proti gustu zadny disputat, jak rikala babicka moje, kdyz jsem nechtel jist jeji drskovou polevku a plicky. Ona jt tada jedla tak ji to asi nevadilo.

Vy pisete “pak maji stejne slechetny past record i rusove se stalinem v cele).” No nevim jak vy, ale ja nepatrim k lidem kteri se radi bicuji dutkami. Ja radsi USA nez Rusko. Verte zivot je zde lepsi. Verte ze zivot je zde o hodne lepsi nez v Rusku. Ja to mam vyzkousene.

Co se tyka te litanie Vietnamu Granady Iraqu etc. to by bylo treba o tom hovorit jednotlive. Mozna ze vas potesi, ze ja jsa US obcan a zijici zde jiz od roku 1968 (ne ja utekl o dva roky drive nez prisli bratri z vychodu pomoci) z nekolika z toho listu jsem sam hodne nesouhlasil a naseho pana presidenta Kere (Bushe) rad nemam. Presidenta rad nemam, zato ale miluji USA jako zemi ktera je spatna, ale je lepsi nez ostatni. Znovu, verte me v tomto. Ja to mam vyzkousene. V zivote jsem projel 89 zemi a v 6 z nich jsem zil. Ja nejsem vubec zadny chytrak, ale kdyz cestuji tak se svojemi selskymi oci koukam a pak svojim selskym rozumem o tom premyslim.

Jeste k te litanii. Chyby se delaji a delaji se casto kraviny velike. Kdyz jste malinka zeme tak neni lehke udelat velikou volovinu jako na priklad vjet do Iraqu, ale je jiste lehke sedet na nocniku a ukazovat prstem na obra ktery prave, myslici dobro, spatne slapl. On spatne slapl, a jsa tezky obr, udelal tak svoji naivitou, hlouposti a nepozornosti paseku.

US politicky system nastesti je udelan tak ze se pohybuje pomalu a cisti sam sebe. Neboli v technike reci se mozna Cesky da rici ze je to system ktery ma negativni zpetnou vazbu a je pomaly.

To sebecisteni a pomalost je jeden z nejvetsich americkych vynalezu a je z casti ta vec ktera US dela dobre misto k ziti. Je totiz vzdy jiste, ze se chyby napravi a vse bude lepsi nez bylo drive. Kdyz by si politikar byt i na chvilinku jen myslel jinak, tak ho lid posle na nezamestnaneckou podporu.

Ja vetsinou se snazim o takovychto vecech moc nemluvit, nebot vim ze kdyz prijdu do hospody jsa cizinec a kdyz zacnu, byt i pravdive, vychvalovat USA, vsichni se na me vrhnou. Lide nechteji slyset ze maji horsi boty nez nejaky pobuda ktery zrovnou prisel na navstevu.

Toto byly moje 2 centy do diskuze.

Ludvik

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Tomm1 (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 16:13

Pane Melesi, a Vy si vazne myslite, ze na te "druhe" strane byli jen "nebozi mistni" proti USA jako "agresorovi" ?? Iran vs Irak bylo v podstate Rusko vs USA (obe zeme dodavaly zbrane, poradce i vojaky na opacnou stranu). Podobne ve Vietnamu, v Koreji a tak dale. Do Afghanistanu pokud si vzpominam vtrhli jako prvni rusove, a pohoreli tam stejne jako USA ve Vietnamu (dosahli jen toho, ze pak Afghanci meli zbrane ...). Rusove dodnes okupuji radu Kavkazkych republik stejne (a casto mnohem hure), jako okupovali nas (podle me byl rok 68 jen zaminkou - pochybuji, ze by si u nas vybudovali atomova sila a nechali je bez sve vojenske pritomnosti). A rusove stale vyhrozuji treba Gruzii (obcas tam vyvolaji nejaky i vojensky konflikt), ac tam v poslednich letech dostali nekolikrat dost na prdel (nastesti). Tak se Gruzii a jinym okolnim republikam jen "msti" ekonomicky a hospodarsky (treba slozitym spojenim techhle republik se svetem). To mi tedy fakt neprijde jako lepsi reference ... . Obzvlaste ne proto, ze USA se nas slusne zeptali (a kdyz pri tech podrobnych jednanich v prubehu roku rekneme NE, tak proste nic nebude - ted se reklo ANO jen tem jednanim), zatimco rusove hned prohlasili, ze sem poslou svoje letadla a namiri sve rakety (na nic se nas opet neptali, a nikdy se nas na rozdil od USA ptat nebudou, proste prijdou a vezmou si co budou chtit, tak jako vzdycky) ...

S "napalmovanim civilistu" nesouhlasim. Ale obecne nesouhlasim s zadnou valkou. Tedy napriklad ani s tou v Jugosce. Ale kdyz se na to podivam zpetne, co kolem toho leze za hruzy ven, tak zrovna v te Jugosce zaplat panbuh, ze tam tehdy vlitli. Na Afghanistan a Irak mam dosti rozporuplne pocity (ale u toho Afghanistanu chapu, ze se pokusili chytit Usamu). S Irakem udelali velkou chybu uz pri osvobozovani Kuvajtu, ze dovolili "valku v primem prenosu". Nebyt medialni prezentace, uz tehdy by znicili Iracke gardy, a sami Iracane by zrejme spustili prevrat (bylo o tom par hezkych dokumentu). Ale kdo nic nedela, "chybu neudela" (nebude tedy "napalmovat civilisty", ale zato se bude jen koukat, jak to dela nekdo jiny a podstatne dele ...)

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Tomm1 (IP zapsáno)
Datum: 30.03.2007 16:20

Jenom pro upresneni pro ostatni diskutery. Ja jsem Tomm1 a vystupuji zde, i v jinych diskusich, pod stejnym nickem, tedy jako Tomm1 (nikdy ne pod jinym nickem - pardon, jednou jsem zamerne pouzil vymyslene jmeno pro ukazani absurdnosti jistych pravidel). Kdo neveri, at tam bezi ... (moznost overeni jiste existuje, takze vsem smejdilum po me identite nemohu doporucit nic lepsiho, nez aby si to zjistili, nez zacnou zase placat kraviny.

Pro mene chapave, Tomm1 neni Tajnej. Rozumny clovek to pozna hned ;-) . Pan Tajny na rozdil ode me dokaze (alespon prozatim tomu tak vzdy bylo, a ja se tesim, ze i vzdy bude :-) ) diskutovat s velikym nadhledem, s velikym klidem, s velikou trpelivosti, a velmi casto k tomu prida radu argumentu.

Timto Tajnemu preji hezky den a i vikend ;-)

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 02.04.2007 15:06

Muj nazor na diskusi p.Tajneho je ponekud jina( ponekud nevkusne pochlebovani), ale to ted neni dulezite.

* Pozvánka Armády v sobě neměla omezení pro fotografy či kameramany. Fotografovat plot můžu i ze silnice. Uvnitř radarového objektu se fotografovat nesmělo. Manipulace tkví v tom, že radon - koule radaru v Nepolisích je 19 m vysoká (radar má celkem výšku 25 metrů), ten brdský bude pětkrát vyšší. Výšku kupole brdského radaru v této souvislosti nikdo nezveřejnil. Fotoeditoři, jati většinovou představou že je radar jako radar, budou zaplevelovat deníky fotografiemi nepolisského radaru namísto XBR.
* Prezentace italského ředitele v italské angličtině byla komerčně propagačním vystoupením, stejně jako radarového podplukovníka. Čekali jsme špičkové technické infomrace, vyvracející mnohé domněnky, dozvěděli jsme se vyčteninky z internetu, tiskových zpráv zbrojních firem a ATM... Víc nic. Kolegu Kauckého si mohu přečíst v Britských listech, nemusí mi ho recitovat podplukovník radarového vojska.
* Starosta Šustr byl úplně mimo. Tvrdil, jak je báječné míti radar za humny a že je to lepší, než skládka jedovatého odpadu. Pro své tvrzení o bezpečnosti radaru nepřinesl jedinou relevantní informaci. Když byl mnou požádán, aby předložil dokumenty, které představitelé obce obdrželi pro účely stavebního řízení, odmítl to s poukazem, že nejsem účastníkem stavebního řízení. Jásání nad tím, že si vojíci koupili v obci pozemky na stavbu rodinných domků bylo stejně laické, jako tvrzení starosty, že věří papírům, které mu armáda předložila o tom, že radar je úplně neškodný. "Neslyšíme žádné skřípání, jako když se otáčely ruské radary," řekl představitel občanů.
* Diskuze o tom, že radar je tak bezpečný, že není třeba dělat posouzení vlivu na životní prostředí EIA, bylo blábolem. Dokonce podle amerického práva musela armáda udělat vekou studii EIA včetně vlivu na korýše a velryby, když stavěla radar na Aljašce.
* Stejně mimo byl nejvyšší přítomný představitel armády. Přivedl nás k radaru RAT 31 DL, podrízeného vrchnímu veliteli sil NATO v Evropě, pracujícího v pásmu L se o středním vyzářeným výkonem 2,5 kW a impulsním výkonem 58 kW (polarizace horizontální, dosah v dálce 470 km, dosah ve výšce 30 km, 6 ot/min, 1200-1400 MHz , pásmo D - podle prezentace), ačkoliv radar v Brdech pracuje v pásmu X a měl by mít teoreticky - podle generála - střední vyzářený výkon 170 kW, což byl jediný údaj, který o něm řekl. To znamená, že střední vyzářený výkon v pásmu X bude mít uvažovaný radar v Brdech 63 x vyšší než radar v Nepolisích, čemuž by velmi zjednodušeně odpovídal impulsní výkon 3,6 MW.
* Generál neodpověděl na otázky novinářů o přesné dislokaci brdského radaru, ale sdělil, že jsou v tuto chvíli celkem dvě lokality ve hře.
* Neodpověděl na otázku Britských listů o výkonu energetického zdroje a jeho typu.
* Neupozornil laické novináře na rozdíly mezi pásmem L a pásmem X.
* Brigádní generál nebyl schopen odpovědět ani šéfredaktorovi týdeníku ATM Csermelymu, ani Britským listům na několikrát opakovanou otázku, jaký je vrcholový impulsní výkon radaru, který armáda uvažuje postavit v Brdech, ačkoliv jsem mu už v otázce napověděl, že to nejspíš bude až 5 MW. Stejně odpovědět bude muset. Exaktně. O několik dnů později a daleko podrobněji - poslancům.

Návštěva Nepolis byla PR výletem, určeným k očuchání jednotlivých novinářů , kterým bude stát zato vyjet ze svých redakcí až kamsi do horoucích pekel a zjištění jejich přesné totožnosti a postojů. Jalové diskuze s jednotlivými hráči této předem secvičené taškařice měly jen jediný cíl: ukázat na poli u vesnice devatenáctimetrovou kuličku a říci novinářům "Udělali jsme vám velikánskou laskavost. Toto je špičkový radar, jsme rádi že ho máme, jsme rádi že jsme v NATO a starosta vám řekne, že se radarů nebojí. Buďte rádi taky a napište to".

Podle tohoto schématu dopadá i informování o radarové základně v médiích ... Čest výjimkám. Pro ty, kteří ničemu nevěří, nabízím úplný zvukový záznam celé diskuze novinářů s představiteli armády i obce Nepolisy. Včetně "nápovědy", kterou poskytoval vojenský "specialista" MfD Jan Gazdík PR oddělení armády kladením "těch správných" a "neškodných" otázek... Ztrapnit a dekonspirovat se novinář může jenom jednou.

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Enzila (IP zapsáno)
Datum: 03.04.2007 11:40


Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 03.04.2007 12:40

RADAR JE K NICEMU TOMME 1!(zde to mas od US vojenskeho odbornika) PROSTE TOMME JSES OPET VEDLE......

Transparent z demonstrace proti základně, která se o víkendu konala ve Varšavě. Podle průzkumů je těsná většina Poláků proti základně.větší obrázekAutor: Reuters

13:31 | 28.3.2007 | Martin Novák

Washington - Ani experti v USA nejsou zajedno v tom, zdá má smysl budovat v Evropě základny protiraketové obrany.

Bývalý šéf testovacího týmu Pentagonu Philip Coyle je proti.

Dvaasedmdesátiletý bezpečnostní expert byl v době vlády administrativy Billa Clintona odpovědný za výzkum a testování nových zbraní.

Nyní pracuje v Centru obranných informací ve Washingtonu. Podle jeho názoru je protiraketový systém nedostatečně vyzkoušenou věcí a nikomu příliš nepomůže.
Nač je obrana, která nefunguje?

"Podle toho, co vím, tak tento systém neochrání ani Spojené státy, ani Evropu. Zkoušky v Kalifornii a na Aljašce ukázaly, že systém, který má být vybudován i v Polsku, není v reálných podmínkách schopen zničit nepřátelské střely," uvedl Coyle v rozhovoru pro německý časopis Der Spiegel.
Bill Clinton v Praze

Coyle pracoval v Pentagonu za vlády Billa Clintona.větší obrázekAutor: ČT24

Bývalý pracovník Pentagonu tvrdí, že předchozí prezident Bill Clinton nasazení tohoto systému odmítal, protože nebyl přesvědčen o jeho účelnosti.

"Armáda tvrdí, že test byl úspěšný. Ale to hovoří o tom nejjednodušším testu z těch, které realizovali. Nejsme dnes v tomto ohledu dál než za mého působení v Pentagonu v dobách Clintonovy administrativy.(...) Jsem proti budování protiraketové obrany, která nefunguje," tvrdí rezolutně expert.

Na otázku, zda by Polsko mělo přijmout americkou nabídku na stavbu protiraketové základny, odpověděl jednoznačně: "Samozřejmě jim to nedoporučuji."

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Ludvik (IP zapsáno)
Datum: 03.04.2007 16:52

Mozna by vas zajimal clanek v "The Economist" March31st-April6th 2007. Ja ho zde mam na strance 68.

V kazdem pripade je vzdy dobre mit silneho pritele, a Cechy by meli mit urcite pritele takoveho.

Kdyz se vam radar US nelibi, co teda zase zkusit Rusy pane Kolas? Mozna to bratrske pratelstvi ted bude pracovat lepe.

No kdyz ne tak alespon bude novy odberatel uranu.

Mozna take novy dodavatel tanku.

Mozna budou tak hodni ze dodaji tanky kompletni i s posatkou.
yawning smiley))

Ludvik

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Herald Tribune (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 01:21

Stephen Larrabee, David E. Mosher: Jak čelit "raketové" krizi v Evropě
Herald Tribune
Spojené státy a Rusko zřejmě směřují k nové konfrontaci kvůli americkému plánu umístit do Polska a České republiky některé prvky obrany proti balistickým raketám do Polska. Klíčové otázky přitom zůstávají nezodpovězeny.

Bude to vůbec fungovat?
Ruský prezident Vladimir Putin na nedávném transatlantickém fóru v Mnichově označil rozmístění systému protiraketové obrany za "další krok v nevyhnutelných závodech ve zbrojení". Evropští spojenci Ameriky soukromě vyjádřili podobné obavy, byť méně ostře. Spojené státy by se neměly plánů na vybudování systému protiraketové obrany vzdávat jen kvůli Putinově výbuchu hněvu či kvůli povyku několika ruských generálů. Než ale Amerika k rozmístění přistoupí, musí lépe vysvětlit přínos a rizika takového kroku. Zde jsou klíčové otázky:
Bude systém fungovat? Uvažované obranné rakety jsou v podstatě prototypy, jejichž účinnost a spolehlivost se teprve musí prokázat. Jejich testy byly značně naaranžované - a i tak zaznamenaly sérii selhání. V současné době není ani zdaleka k dispozici dost údajů o účinnosti systému, zejména v reálných podmínkách.
Nač ten spěch? Jestliže je technologie stále ve vývoji, proč je naléhavě zapotřebí rozmístit rakety a radar v Evropě právě nyní? Chystaný systém protiraketové obrany má údajně sloužit coby odstrašující prostředek proti útoku "zlotřilých států", jako je Írán, nikoliv Rusko. Spojenci NATO sice budou raketové hrozbě z Íránu pravděpodobně čelit dříve než Spojené státy, ale ani tato hrozba se nevynoří přes noc.
I kdyby Írán své rakety navzdory očekávání přece jen rychle zdokonalil, potrvá podle odhadů amerických zpravodajských služeb několik let, než tato země jaderné zbraně vyvine, a ještě déle potrvá, než jimi dokáže vyzbrojit balistické rakety.

Koho budete chránit?
Kdo bude mít pravomoc nařídit odpálení? Bude Polsko po Spojených státech vyžadovat polský souhlas, než budou rakety z jeho území odpáleny? Anebo se Varšava vzdá jisté míry suverenity a předá kontrolu Američanům? Za studené války NATO vyvinula pro jaderné zbraně v Evropě systém dvojího klíče, avšak velmi krátké lhůty pro zneškodnění balistické rakety (tj. pouhých několik minut) podobné aranžmá ztěžují.
V jakém vztahu jsou americké plány vůči plánům NATO vyvinout systém protiraketové obrany? Pokud chystaný systém protiraketové obrany v Polsku a České republice není namířen proti Rusku, jak tvrdí američtí představitelé, nebylo by lepší vyvinout systém v rámci NATO, který ponechá otevřenu i možnost zapojit Rusko?
Bude systém chránit Evropu, anebo jen Spojené státy? Systém je koncipován především jako ochrana Ameriky před raketovým útokem z Íránu a Severní Koreje. Jeho umístění však budou muset schválit parlamenty Polska a České republiky. V obou zemích se většina občanů momentálně staví proti systému. Pokud se jim nebude moci ukázat, že umístění systému zvýší i jejich bezpečnost, bude se parlamentní souhlas s plány získávat jen těžko.

Proč vynecháváte Rusko?
Jaký bude dopad na vztahy s Ruskem? Mnohé ruské námitky jsou sice přehnané, zároveň ale odrážejí hlubší pocit, že USA činí důležitá rozhodnutí ovlivňující ruskou bezpečnost s pramalým ohledem na ruské zájmy a že Rusko zapojují jen jaksi dodatečně.
Pokud američtí představitelé tyto otázky důkladněji nezodpovědí, plány USA vybudovat systém protiraketové obrany pravděpodobně vyvolají rostoucí napětí nejen ve vztazích s Ruskem, ale i s mnoha evropskými spojenci, což ohrozí jak samotné plány na rozmístění, tak i širší evropskou bezpečnost.

Autoři pracují jako analytici ve výzkumné organizaci RAND Corporation (c) The New York Times Syndicate 2007
Publikováno 4.4.07 zde:
[ihned.cz]

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Ludvik (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 03:52

O tomto clanku jsem mluvil minule:

[www.economist.com]

Jen tak mimochodem. V Economist je vynikajici anglictina, humor a pisi to velice vzdelani lide. Neni to jenom o ekonomii. Pro me to je nejlepsi magazin co se da koupit.

Prodavaji tento magazin v Cestine?

Ludvik

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 06:59

Ludviku, pises neco o Rusacich. Je to dost trapne. Nechceme Rusy ani Americany(hlavne ne zlocine republikany typu pana Bushe). O takove silne spojence nemame zajem.
P.K

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Amigo (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 08:27

A o jake silne spojence zajem mame? Rad bych se dozvedel o co mam taky zajem. Nebo je to snad plural majesticus? Mohl byste vypsat seznam potencialnich spojencu v poradi prijatelnosti pro nas? Pokud nemame zajem o zadne spojence, tak panbuh s nami a zle pryc. Nebo ta vytka Ludvikovi znamena "na Rusko si sahat nenechame"?

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Ludvik (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 09:21

Pane Kolar.

Ono by se ale mohlo stat ze nekdy v budoucnu Rusove prijedou jako spojenci at mate zajem nebo ne. To potom teprve bude trapne nebo i horsi.

Mozna ze jste dost pamnetnik a ze pamatujete nasi bratry z vychodu. Ne-li, prectete si o 1948 a 1968.

Prectete si take o 40 lete dobe temna v Cechach kdy vladli komuniste.

Podivejte se okolo sebe a promluvte z lidmi. Jeste dodnes je v Ceske Republice citit zapach soudruhu, specialne kdyz prijedete z cisteho vzduchu svobodne USA. Lide, specialne starsi, stale nad sebou citi autoritu ktera jiz snad neni. A snad nebude.

Ludvik

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 10:02

Pane Ludviku,
o svobode v USA velmi pochybuji (mozna v 70letech, kdyz zapomenu na rasismus a dalsi projevy demokracie).
Bylo tam nekolik mojich znamich. Jeden dobry kamarad 2 roky v rodine a pak jeste nekolikrat. To co tam zazil je dost o nesvobode.
Mam dva kamarady z US a to co mne vypravi mne staci.Kdyz naposledy odjizdeli z Cech do US, vubec se tam netesili....
P.K

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Tomm1 (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 11:01

Pane Kolari, zase jen par dotazu (s dovolenim jsem si dovolil je prevzit od Amiga, protoze jste na ne nereagoval, a me by odpovedi take velmi zajimaly):

1) A o jake silne spojence zajem mame? Rad bych se dozvedel o co mam taky zajem. Nebo je to snad plural majesticus?
2) Mohl byste vypsat seznam potencialnich spojencu v poradi prijatelnosti pro nas? Pokud nemame zajem o zadne spojence, tak panbuh s nami a zle pryc. Nebo ta vytka Ludvikovi znamena "na Rusko si sahat nenechame"?
3) jaka je Vase definice svobodneho ziti v demokraticke spolecnosti ?

Ale obavam se, ze dotazy na Vas opet v klidu budete ignorovat, ostatne jako vzdy ...

K vasemu poslednimu prispevku, holt kazdy sveho stesti strujcem (nekdo veri sam sobe, jiny radsi veri povidani jinych ...). Vy, soude podle vasich vyjadreni, nezijete svobodne v demokracii ani tady, a nezil by jste ani v USA, ani jinde. Ja si tady zatim celkem demokraticky a svobodne ziju (kdyz tady nevladnou komunisti, a socialni demokrati, coz je v podstate to same), a myslim, ze bych si celkem svobodne a demokraticky zil klidne i v USA (nebo kdekoliv jinde, kde nevladnou komousi, pripadne diktatori).

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 14:45

1/ To s umistenim nefunkcniho systemu protiraketove obrany naprosto nesouvis....
2/Nevim co na tokovy nesmysl odpovedet, Rusko mne vubec nezajima.
3/Kazda definice zavani nesvobodou. Spis verim ve funkci nevladnich hnuti(ty se osvedcuji)


Mam jednu otazku, dle toho co jste napsal jste tedy priznivec ODS ci ne?
Jinak se mne nezda ze verite sam sobe.

S pozdravem P.K

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Tomm1 (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 15:09

Rekneme to tak pane Kolari, ze rozhodne nejsem priznivec komousu (at uz s temi, co to v nazvu maji, nebo s temi, co se schovavaji za CSSD). Myslim, ze tato odpoved zapada do stylu Vasich odpovedi "to s radarem nesouvisi ...". Ale je mi jasne, ze se Vam do vysvetlovani pouziti "MY" v souvislosti s NE radaru prilis nechce, stejne jako na otazku, s kym by jste Vy chtel mit spojenectvi Vy osobne (pripadne zda chcete stat sam, zcela osamocen, tedy treba i bez NATO) ... . Navic by me docela zajimaly konkretni pripady, kdy se osvedcily nevladni hnuti, ktere a kdy. A nevim, co je nesvobodneho na tom rici, ze pod svobodou si predstavuji svobodny pohyb (neomezeny ploty na hranicich), svobodne vyjadrovani (v ramci platnych zakonu a dokud tim nemozeuji prava jinych) a svobodnou volbu cehokoliv, co se tyka meho ziti (jiste mi nikdo nebude branit, abych zil nekde, kde se mi to nelibi, a nikdo me k tomu taky nebude nutit apod). Demokracie je pak dle meho nazoru usporadani, kdy se mensiny podrizuji vuli vetsiny. A u nas v tomto funguje zastupitelska demokracie. Neboli, vetsina vyjadrila svou vuli, podle toho se rozdelila moc mezi "zastupujici", a ti tento mandat uplatnuji. Demokracie je i o tom, ze jim v pristich volbach zcela svobodne a beztrestne muzete vystavit ucet, a zvolit nekoho jineho. Pokud se Vam to nepovede, musite se prizpusobit prave te vuli vetsiny (a to i pro me nekdy bohuzel, protoze bohuzel nizka ucast u voleb znamena, ze se musim i ja podrizovat vuli mlcici casti).

Ale je mozne, ze jsem podle Vas ted prave zavanul nesvobodou pri pokusu vyslovit svuj nazor na svobodu a demokracii ... :-D

Jinak verim predevsim sam sobe (to se samozrejme netyka pripadnych valecnych konfliktu, ale jen mych nazoru). Proto Vy verte, ze Vase snahy o zmenu meho presvedceni, nebo mych nazoru (napriklad ohledne radaru) jsou zcela k nicemu ... ;-) . A jestli necemu neverim, tak je to jednostranne a zcela slepe vedena negativni kampan bez blizsich podrobnych informaci, a ktera navic casto pouziva pokroucene udaje a argumenty, nebo si je dokonce vymysli (1000 MW vykon, povidani o nesmyslnem radaru rusu na Kavkaze, apod., misto hledani informaci o tomto systemu, jehoz prvky jsou jiz v ruznych castech zemekoule instalovane - nam asi nejblizsi je zrejme v anglii). Takze Vam, ani Vasim nazorum ohledne radaru (a i v jinem tematu tady) neverim vubec. ;-)

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Amigo (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 17:32

Pane Kolar, tak se necukejte. Zkuste jasne odpovedet na jasne polozene otazky. Vase proklamace typu "to s radarem nesouvisi" jsou jen zbabelym unikem a vymluvou.
Pokud neco porad kritizuji, pak musim mit taky nejaky svuj nazor. Copy&paste cizich clanku neni vlastni nazor - to staci odkaz. Alespon to neni vytrzene z kontextu.
Takze zkusim jeste jednou jasny a srozumitelny dotaz:
Existuje podle Vas v dnesnim svete pro CR nejaky prijatelny spojenec? Pokud ano, pak kdo. Pokud ne, pak podotykam ze Jirasek vedle "Proti vsem" napsal taky "Temno" (to byl pokus o vtip tak nezacnete misto odpovedi rozebirat Aloisuv vztah k radaru smiling smiley ).
A nerikejte ze spojenectvi s radarem nesouvisi. To je prave otazka radaru.
Naopak s tim vubec nesouvisi to, koho voli Tomm1 (nebo Vy). Nebo ja. Nebo Jan Tleskac.
A na konec - mozna je chyba ze Vas Rusko vubec nezajima. Vzhledem k jeho minulosti by mozna melo.

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Amigo (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 18:02


Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 19:19

Probudil jsem se po zimním spánku a pozval tygříka s prasátkem na čaj. Prasátko si chtělo přečíst něco o Černošicích na internetu, protože tam jsme ještě na výletě nebyli. Našli jsme městské stránky kde nás vylekal nějaký Hyde Park. Potom tento příjemný web na kterém nás kromě užitečných informací zaujal nějaký Kolář. Trochu jsme u toho popíjeli, protože tygřík prohlásil, že tohle střízlivý nepřežije a nakonec snad mumlal i něco ve smyslu, že je ten magor na ránu, ale to je jen tygřík. Nebojte se pane Koláři, já mu to rozmluvím. Pamatuji si, jak mi od malička říkali, že slabým a nemocným se musí pomáhat. Prasátko po pátém panáčku naší žaludové pálenky prohlásilo, že na vás s..., ale jemu to taky rozmluvím, nebojte. Já si vás chci vyfotit a dát na nástěnku hned vedle Harry Pottera a Luďka Soboty.
Moc se těším. Pú

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Kancius Minor (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 20:52

Více než vztah prasátka k osobě pana Koláře by mne zajímal jeho názor na ono známé "Král je mrtev, ať žije král!", zvláště mělo-li nějaké divoké předky. Přiznám se, že tento postoj jsem nikdy zcela nepochopil, ani když jsem aplikoval metodu Malokancovského hloubkozpytu.
Amigo: díky za pěknou fotografii paní Parkanové.

Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Ludvik (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 21:10

Pane Kolar,
pisete v Re: Tak zase neco o radaru :-)
Autor: Petr Kolar (IP zapsáno)
Datum: 04.04.2007 10:02

No na takovyto prispevek nemam co rici.

Jeste by jste me zacnul priste vysvetlovat jak presne se v NY plati metro, nebo ze USA je hned vedle Argentiny ze vite od znamich ze se tu mluvi portugalsky.
yawning smiley)

Ludvik

Jdi na stránku: Předchozí12345678Následující
Aktuální stránka: 5 z 8


Jméno: 
Email: 
Téma: 
Prevence SPAMU:
Níže uvedený kód vložte do vstupního pole. Toto je prevence proti automaticky vkládaným příspěvkům.
CAPTCHA
This forum powered by Phorum.